Re: 12° journée: Niort-Clermont

[Bap*]

Je veux bien que l'on puisse tout écrire sur un forum mais je pense qu'à un moment donné il faut faire part de décence.
Je me suis fait sortir du forum pendant 1 an pour avoir tenu des propos contraires à ce qu'il fallait dire.
Là je n'en peux plus.
Ecrire que KF va chercher DR pour en faire son "PG amélioré " c'est quand même réduire l'être  humain à peu de choses et manquer de respect aux individus.
DR n'a pas du tout accepté le fait que KF prenne place sur le banc , c'est faux. Il le subit, cela lui a été imposé, il n'y a pas eu échanges.
DR est au bord du gouffre d'un point de vue psychologique.
Le monde des coachs est un petit monde, ils se connaissent , ils se parlent, ils se respectent et s'entraident.
Denis a failli craquer mais des personnes de bons conseils le soutiennent.
D'autres au contraire le descendent devant le groupe.
Que l'on ne me parle pas de complémentarité entre deux hommes qui ne se respectent pas.
Désolé de plomber l'ambiance mais je pense que temps en temps il est important d'avoir des informations vraies et non officielles.

Si c'est le terme "Gastien amélioré" qui t'a chafouiné, il était mis entre guillemets et utilisé par d'autres bien avant moi. C'est évidemment un terme imagé et qui traduit une volonté, pas un jugement.

Pour le reste, je suis content que tu aies des infos "incroyables mais vraies", de mon côté, j'ai la chance d'être très bien informé et par des sources très différentes.

J'espère d'ailleurs que DR lui-même, ce pauvre homme au bord du gouffre (sûrement le choc de gagner autant de matchs en si peu de temps), viendra lui-même discutailler sur Le Petit Chamois bientôt.

[Bap*]

Je me suis fait sortir du forum pendant 1 an pour avoir tenu des propos contraires à ce qu'il fallait dire.

Si tu en est encore là, c'est que vraiment tu n'as toujours rien compris...



Ce qui n'est pas loin d'être hallucinant quand on voit la liberté totale de paroles que nous avons tous.

[RUPICAPRA]

C'est cool, Gastien a trouvé des boîtes à lettres sur ce forum pour faire passer ses messages.

Et DR

[charlyhebdo]

Je veux bien que l'on puisse tout écrire sur un forum mais je pense qu'à un moment donné il faut faire part de décence.
Je me suis fait sortir du forum pendant 1 an pour avoir tenu des propos contraires à ce qu'il fallait dire.
Là je n'en peux plus.
Ecrire que KF va chercher DR pour en faire son "PG amélioré " c'est quand même réduire l'être  humain à peu de choses et manquer de respect aux individus.
DR n'a pas du tout accepté le fait que KF prenne place sur le banc , c'est faux. Il le subit, cela lui a été imposé, il n'y a pas eu échanges.
DR est au bord du gouffre d'un point de vue psychologique.
Le monde des coachs est un petit monde, ils se connaissent , ils se parlent, ils se respectent et s'entraident.
Denis a failli craquer mais des personnes de bons conseils le soutiennent.
D'autres au contraire le descendent devant le groupe.
Que l'on ne me parle pas de complémentarité entre deux hommes qui ne se respectent pas.
Désolé de plomber l'ambiance mais je pense que temps en temps il est important d'avoir des informations vraies et non officielles.

Si c'est le terme "Gastien amélioré" qui t'a chafouiné, il était mis entre guillemets et utilisé par d'autres bien avant moi. C'est évidemment un terme imagé et qui traduit une volonté, pas un jugement.

Pour le reste, je suis content que tu aies des infos "incroyables mais vraies", de mon côté, j'ai la chance d'être très bien informé et par des sources très différentes.

J'espère d'ailleurs que DR lui-même, ce pauvre homme au bord du gouffre (sûrement le choc de gagner autant de matchs en si peu de temps), viendra lui-même discutailler sur Le Petit Chamois bientôt.

J'aime cette humilité. Tu es bien informé ( une chance ?) et les autres ne le sont pas !
Je me demande pour qui tu nous prends ?
Bien sûr que Denis va venir expliquer au petit chamois comment il est traité. Tu le prends pour qui ?
Ce mec est intelligent. Il a bien compris le fonctionnement du club et de son entourage.

[Bap*]

J'aime cette humilité. Tu es bien informé ( une chance ?) et les autres ne le sont pas !
Je me demande pour qui tu nous prends ?
Bien sûr que Denis va venir expliquer au petit chamois comment il est traité. Tu le prends pour qui ?
Ce mec est intelligent. Il a bien compris le fonctionnement du club et de son entourage.

Alors si DR lui-même n'est plus une source officielle pour ce que pense DR, ça va devenir compliqué.

Attends, il va peut-être nous dire : demandez à charlyhebdo !

[charlyhebdo]

J'aime cette humilité. Tu es bien informé ( une chance ?) et les autres ne le sont pas !
Je me demande pour qui tu nous prends ?
Bien sûr que Denis va venir expliquer au petit chamois comment il est traité. Tu le prends pour qui ?
Ce mec est intelligent. Il a bien compris le fonctionnement du club et de son entourage.

Alors si DR lui-même n'est plus une source officielle pour ce que pense DR, ça va devenir compliqué.

Attends, il va peut-être nous dire : demandez à charlyhebdo !

Je n'ai pas cette prétention , de plus cela n'aurait aucun intérêt pour les lecteurs.
Si tu sais tout mieux que les autres , plus d'échange ni de débat.
Affaire close.

[Bap*]

Je n'ai pas cette prétention , de plus cela n'aurait aucun intérêt pour les lecteurs.
Si tu sais tout mieux que les autres , plus d'échange ni de débat.
Affaire close.

Comme tout un chacun, je n'ai fait que donner mon avis (subjectif et personnel) et mes infos. Chacun est libre d'en faire ce qu'il en veut

Et justement, que vive, grâce à cela, échanges et débats !

[Eddy Kacé]

Merci serge pour ton message.
Mon petit Lylian (né sur ce forum il y a 9 ans) m'a juste demandé après le but de Ndoh pourquoi il n'y avait pas "Just can 't get enough" comme au stade rennais...
Je lui ai dis que si ça lui manquait, on pourrait le réecouter ( pour la 47eme fois en 7 jours) dans la voiture (n'est pas fan de Depeche Mode qui veut).

Je crains juste le jour où les chamois viendront jouer une 1/2 finale de coupe de France au Roazhon Park. Ce jour là, j'ai peur de perdre mon fils mais hier soir, le voir sauter comme un taré avec son père en travée B, je me suis dis que j'avais été un bon père.

C'etait la minute emotion... et j'espere un jour croiser Ferreol et son paternel.

[Lucky Luke]

Merci serge pour ton message.
Mon petit Lylian (né sur ce forum il y a 9 ans) m'a juste demandé après le but de Ndoh pourquoi il n'y avait pas "Just can 't get enough" comme au stade rennais...
Je lui ai dis que si ça lui manquait, on pourrait le réecouter ( pour la 47eme fois en 7 jours) dans la voiture (n'est pas fan de Depeche Mode qui veut).

Je crains juste le jour où les chamois viendront jouer une 1/2 finale de coupe de France au Roazhon Park. Ce jour là, j'ai peur de perdre mon fils mais hier soir, le voir sauter comme un taré avec son père en travée B, je me suis dis que j'avais été un bon père.

C'etait la minute emotion... et j'espere un jour croiser Ferreol et son paternel.

rdv a auxerre samedi pour ca

[Eddy Kacé]

Concernant Sambia, j'ai été sévère. Il a fait une bien meilleure 2eme mi temps mais il etait de l'autre coté des pesages dc on voit moins bien. Il a du mérite de s'adapter partout, à tous les postes. Il a un vrai potentiel mais il est comme kiki, un peu flambeur. La comparaison avec Pogba est bien vu. C'est un peu ça oui. Toute proportion gardée bien sûr.

Par contre pour Auxerre c est trop compliqué pour moi. Y'a pas de car depuis Rennes  ; -)

[eperlan]

Tanfé et SG avez vous pensé à vous pacser ?

Je n'ose pas le proposer pour Charly et BAP... Du calme cow boys.

[Bap*]

Je n'ose pas le proposer pour Charly et BAP... Du calme cow boys.

Je suis on ne peut plus calme, surtout avec le sourire revenant au club.

[HAXO]

Merci serge pour ton message.
Mon petit Lylian (né sur ce forum il y a 9 ans) m'a juste demandé après le but de Ndoh pourquoi il n'y avait pas "Just can 't get enough" comme au stade rennais...
Je lui ai dis que si ça lui manquait, on pourrait le réecouter ( pour la 47eme fois en 7 jours) dans la voiture (n'est pas fan de Depeche Mode qui veut).

Je crains juste le jour où les chamois viendront jouer une 1/2 finale de coupe de France au Roazhon Park. Ce jour là, j'ai peur de perdre mon fils mais hier soir, le voir sauter comme un taré avec son père en travée B, je me suis dis que j'avais été un bon père.

C'etait la minute emotion... et j'espere un jour croiser Ferreol et son paternel.

J'y étais aussi dommage.....on aurait pu se voir.

[charlyhebdo]

Je n'ai pas cette prétention , de plus cela n'aurait aucun intérêt pour les lecteurs.
Si tu sais tout mieux que les autres , plus d'échange ni de débat.
Affaire close.

Comme tout un chacun, je n'ai fait que donner mon avis (subjectif et personnel) et mes infos. Chacun est libre d'en faire ce qu'il en veut

Et justement, que vive, grâce à cela, échanges et débats !

Que font les autres forumistes à ton avis ? Ils donnent leur avis et font partager aux autres les infos qu'ils ont. A chacun sa vérité.

[chelemdeur]

J'ai trouvé Saturnin énorme, Dembélé-Rocheteau aussi.
Kiki , pour moi faut qu'il reste concentrer tout le match, encore une fois sur le but, il est trop concentrer à regarder le ballon que de suivre son défenseur, résultat il est en retard et en se prend le but.
Un point aussi, en deuxième mi-temps, en jouait à un moment donner en 424, et c'est à ce moment là que Clermont a enchainé 3 ou 4 bonnes occasions.

[Bap*]

Que font les autres forumistes à ton avis ? Ils donnent leur avis et font partager aux autres les infos qu'ils ont. A chacun sa vérité.

C'est toi qui a dit "plus d'échange ni de débat". Je suis content que tu sois finalement de mon avis.
Retour au sujet, Niort-Clermont du coup !

[eperlan]

Les chamois sont entrain de réinventer le catenaccio à la sauce maraichine.

Nous sommes portés en ce moment par un hyper réalisme presque hallucinant.

Nos victoires sont dues à des buts marqués par nos défenseurs, ou bien, nous concrétisons comme vendredi sur nos 2 seules occasions.
La seule amélioration réside dans le fait que les 2 buts ont été inscrits sur des phases de jeu en mouvement (relatée par un autre forumiste), pour le reste je suis comme R.Kopa je pense encore que nous jouons le maintien et rien d'autre.

Si Clermont avait su optimiser ses occasions on s'en prenait 3 ou 4 comme contre Tours et Nîmes.

Heureusement et c'est ce qui nous sauvera cette saison nous avons quelques individualités qui ressortent: Allagbé/ Bron/ Choplin/Agouazi et Dembélé plus des jeunes prometteurs (Kiki et Sambia).

Pour jouer plus haut il faut un bon 9 et nous ne l'avons pas en magasin. La ligne offensive Dabasse/ Rocheteau/ Ndoh à le niveau d'une honnête équipe de national et rien d'autres.

[Le Chroniqueur]

Réalisme oui, "hyper" je n'irai pas jusque là. L'occasion de Roye sur une reprise face au but doit modérer un peu ton propos.

Je suis quant même d'accord dans l'esprit.

Cette efficacité retrouvée sur ce match ne doit pas cacher la forêt. Ces deux buts coup sur coup juste avant la mi-temps auraient dû tuer définitivement la rencontre. Au final, nous gagnons mais nous ne restons jamais à l'abri de la menace clermontoise (en dépit d'un avantage notoire) plus forte que nous en seconde mi-temps.

[sg]

- Tu cites 7 individualités (je suis d'accord) ce qui représente plus de la moitié de l'équipe.

J'y ajouterai Roye (même s'il est un peu en dedans actuellement) qui est bien au-dessus de la moyenne des joueurs de L2 (et ne manquait pas de propositions cet été), Grange et Lahaye (ce dernier, valeur sûre et toujours très régulier).

Avec autant d'individualités justement, cela me ferait très mal de ne jouer que le maintien.

- Nous ne marquons pas sur notre première occase puisque Roye manque auparavant sa reprise seul aux six mètres et que nous avons eu quelques situations chaudes aussi mais mal négociées (je ne compte même pas là-dedans la tête non cadrée de N'Doh en début de match).

Je n'évoquerai pas plus les deux coups-francs sifflés pour nous en première mi-temps alors qu'en laissant l'avantage, nous disposions de deux situations de surnombre qui doivent devenir des occasions.

- Alors oui, nous avons concédé pas mal d'occases (nous en concédons paradoxalement d'ailleurs plus à domicile qu'à l'extérieur pour l'instant) bien que je nous trouve efficace défensivement ce qui est un autre paradoxe.

On ne va pas non plus se plaindre  du facteur chance qui nous sourit globalement en ce moment, ce qui n'était pas le cas en début de saison (DR rappelait après le Red Star - évoquant le coup franc de Bouazza sur le poteau - que nous avions eu nous aussi en tout début de saison notre lot de poteaux et de barres pouvant changer le cours d'un match si la balle avait été au fond).

- Quant à l'attaque, c'est notre point faible, tout le monde est à peu près d'accord là-dessus (je l'avais même qualifiée de catastrophique jusqu'à présent avant le match de Clermont, je ne vais pas me contredire).

Maintenant, tu ne peux pas non plus "reprocher" à l'équipe d'avoir battu Clermont grâce au réalisme de ces mêmes attaquants : c'est précisément ce que l'on demande à ces joueurs là, il y a un truc que je ne comprends pas dans ton raisonnement sur ce point.

Par ailleurs, N'Doh, c'est 19 buts en L2 sur les deux précédentes saisons sans tirer un péno, il n'y a pas 50000 joueurs qui sont devant lui sur ces stats : tu ne peux objectivement pas dire qu'il n'a pas le niveau L2.

Après, ce n'est pas Ronaldo (le brésilien) : il a une technique basique à ce niveau, il ne fait pas 12 secondes aux 100 mètres et ne te dribblera pas 5 mecs.

Mais il sent les coups dans la surface, a un jeu de tête digne de ce nom, sait tout simplement la mettre au fond et nous avons par ailleurs des dribbleurs et des centreurs pour l'alimenter, ça peut fonctionner.

Je n'évoquerai pas Rocheteau, Dabasse et les autres (mon message est déjà long), on peut espérer légitimement une progression.

- Enfin, sur les matchs que j'ai vus (pas ceux du mois d'août à part Lens), Bourg et le Red Star m'ont paru clairement plus faibles.

Orléans et Clermont nous ont peut-être ennuyés mais leurs lacunes sont bien plus importantes que les nôtres et leur potentiel individuel, sur la durée, bien moins bon que le nôtre.

Franchement, si on  me demandait d'échanger notre équipe contre celle d'Orléans ou de Clermont, je refuserai catégoriquement.

Je ne parlerai pas de VA, c'était spécial.

La seule équipe vraiment au-dessus, c'est Troyes.

Enfin, on progresse collectivement au fil des matchs, cela me paraît assez évident.

- Donc, pour moi, on est très loin d'avoir une équipe juste capable de jouer le maintien, après, c'est le foot et ses aléas (tu peux galérer en ayant une bonne équipe, cela arrive).

J'aurais plein d'autres choses à dire pour argumenter sur le potentiel de notre équipe (par rapport au contenu des matchs), ce sera pour une prochaine fois.

[raymond kopa]

Je pense qu'on aura une équipe pour jouer le maintien tant qu'on devra se séparer de nos meilleurs joueurs à la fin de chaque saison (et j'ai bien conscience que c'est une nécessité économique, notamment pour financer le nouveau stade).

Pour ce qui est de cette saison, l'équipe est en nets progrès, dans le jeu et au niveau des résultats. C'est d'ailleurs indispensable dans l'optique des négociations pour le nouveau stade (ça doit d'ailleurs en embêter certains qui n'attendent que le club dégringole au classement pour ne pas investir).

Ca tient la route derrière et au milieu mais on est short devant. On a au total disons 10-12 joueurs de niveau L2, ce qui est court pour jouer autre chose que le maintien, sachant que certains jouent très peu à cause de leur fragilité (Lahaye, Brison).

Devant, c'est vrai que Dona N'Doh a prouvé au vu  de ses stats de ces 2 dernières saisons qu'il avait le niveau L2, mais par contre, je trouve qu'on a pas vraiment de gars pour l'alimenter, nos autres joueurs offensifs (Grange, Dabasse, Grich, Djigla) ayant des stats faméliques (buts ou passes décisives).

Tout ça pour dire que nos Chamois ont un énorme mérite à avoir réussi à redresser la barre par rapport au début de saison, grâce à un bon recrutement (Bronn, Agouazi, Dembele) et le travail du staff (DR, KF, je ne sais pas, sûrement un peu tout le monde).
La concrétisation du projet du stade pourrait tirer tout ce beau monde vers le haut, le club (joueurs, staff, dirigeants, supporters) le mérite vraiment.

[Bap*]

Je pense qu'on aura une équipe pour jouer le maintien tant qu'on devra se séparer de nos meilleurs joueurs à la fin de chaque saison

C'est marrant de démontrer par A+B que, dans les faits, 95% des équipes qui montent le font chaque saison en se séparant de leurs meilleurs joueurs à la fin de chaque saison (c'est impossible de faire autrement en L2, sauf quand on est une grosse écurie descendue "par erreur" en L2, sg l'a expliqué mieux que moi) et que des mecs te sortent encore qu'on doit jouer le maintien.
Un peu fou.

En fait, DR a raison, à Niort, "l'ambition maintien" il est dans les têtes.

[raymond kopa]

Jusqu'à présent, c'est surtout un fait.
On se sépare l'an passé (été 2015) de Martin, Diaw, Malcuit, Barbet, Bernard et cet été de Delecroix, Selemani, Bong, Koukou, Omrani, Koné, c'est très compliqué d'avoir des ambitions élevées par la suite.

D'une part parce que le recrutement est compliqué (on a par exemple pris beaucoup de joueurs de CFA l'an passé) et d'autre part parce qu'il faut reconstruire un collectif à chaque fois (sans parler de la valeur des gars qu'on perd).

On peut tenir le discours qu'on veut mais les faits sont là, Niort ne joue (pratiquement) que le maintien chaque année, ou disons le milieu de tableau.

Je ne le déplore pas, je déplore juste le décalage entre le discours (on devait tout casser l'année qui a suivi l'éviction de Gastien) et les actes.
Comment vouloir terminer dans les 6-7 premiers en perdant la moitié de son équipe et en recrutant dans les divisions inférieures?

Après, libre à chacun de penser qu'on a une chance de monter dans ces conditions, mais visiblement, ça ne sera pas encore pour cette année.
Et cela ne remet pas en cause le travail des dirigeants qui, à mon sens, travaillent efficacement depuis des années (le seule erreur étant le cas PG).

[jaijai]

Je pense qu'on aura une équipe pour jouer le maintien tant qu'on devra se séparer de nos meilleurs joueurs à la fin de chaque saison

C'est marrant de démontrer par A+B que, dans les faits, 95% des équipes qui montent le font chaque saison en se séparant de leurs meilleurs joueurs à la fin de chaque saison (c'est impossible de faire autrement en L2, sauf quand on est une grosse écurie descendue "par erreur" en L2, sg l'a expliqué mieux que moi) et que des mecs te sortent encore qu'on doit jouer le maintien.
Un peu fou.

En fait, DR a raison, à Niort, "l'ambition maintien" il est dans les têtes.

Disons que depuis quelques années tout a été fait pour que ca rentre bien profond...dans les tetes...
C'est un fait qu'a Niort depuis 4-5 ans (à l'exception de 2013) on fait des premières moitiés de saison mauvaises pour ne pas dire catastrophiques...et ce en perdant nos meilleurs joueurs...alors certes peut etre que 95% des equipes qui montent se séparent de leurs meilleurs joueurs, tant mieux pour elles mais jusqu’à preuve du contraire on en fait pas partie...et on s'en éloigne carrément depuis qu'on a voulu franchir un pallier...

"L'ambition maintien" est dans les têtes parce que depuis un certain temps on a pas grand chose de plus à se mettre sous la dent...au lieu de parler, que les joueurs et le staff nous montrent que le maintien n'est qu'une etape, pas une finalité et ca changera peut etre...

[Rodney Marshall]

C'est un fait qu'a Niort depuis 4-5 ans (à l'exception de 2013) on fait des premières moitiés de saison mauvaises pour ne pas dire catastrophiques...

Il est trop tôt pour décrire la première moitié de cette saison désastreuse. Si nous pouvons gagner trois ou quatre des sept prochains matchs, ce sera un bon départ pour la saison.

[Rodney Marshall]

Allagbé sur le penalty de Thiam. « J'ai tardé a reprendre ma place sur la ligne, j'ai d'abord été dire au tireur que j'arrêterai sa frappe. (rigolait après coup l'international béninois.) Mais ce match, ce n'est pas qu'un geste individuel, c'est surtout notre grande solidarité collective. » J'adore notre grand gardien.

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