Re: Collectif SOS LIGUE2

[Lucky Luke]

Pour ceux l'ayant vu hier, une petite altercation entre la sécurité et les Camox à eu lieu aux alentours de la 30éme minute de jeu.

Par le communiqué suivant l'association Unicamox79 tiens à rétablir certaines vérités.

Suite à l'incident de Niort-Clermont, l'Association Unicamox 79 tient à apporter les précisions suivantes :

Lors de ce match était prévu une action de revendication SOS Ligue 2 pour le retour des matchs de Ligue 2 au samedi.
Nous savons que la LFP demande aux Clubs d'être de plus en plus répressifs contre ces banderoles de contestation. Suite à un dialogue avant le match avec le Responsable Sécurité du Club, il était convenu que le service de sécurité vienne récupérer les banderoles déployées.

Nous avons donc sorti la banderole et les agents de la société prestataire du Club, avec qui les relations sont parfois tendues, sont intervenus de manière "musclée", arrachant une banderole présente à tous les matchs dans le kop et n'ayant aucun caractère revendicatif puisque portant la mention "Niort FC Fans". L'échauffourée dont la presse fait part est partie de cela.

Nous devons bientôt rencontrer, après plusieurs demandes de notre part, le Club des Chamois niortais et la société prestataire du Club.
En espérant pouvoir dialoguer positivement.

Le Bureau Unicamox 79.

[Invité]

Pour pouvoir dialoguer il faut être deux! Mais ces gens n'ont aucune l'intention de discuter! Ils sont dans la répression, dans l'interdit, dans l'intimidation! Contre le droit d'expression!
Sans doute faut-il du côté des UNICAMOX faire attention aux slogans, mais la répression avive les tensions!
Et je me dis s'il y avait 200 supporter au lieu d'une petite trentaine, ils seraient beaucoup plus prudents dans leurs interventions musclées! Au est au bord du fascisme dans ce club!:twisted: 

[HAXO]

Pour ceux l'ayant vu hier, une petite altercation entre la sécurité et les Camox à eu lieu aux alentours de la 30éme minute de jeu.

Par le communiqué suivant l'association Unicamox79 tiens à rétablir certaines vérités.

Suite à l'incident de Niort-Clermont, l'Association Unicamox 79 tient à apporter les précisions suivantes :

Lors de ce match était prévu une action de revendication SOS Ligue 2 pour le retour des matchs de Ligue 2 au samedi.
Nous savons que la LFP demande aux Clubs d'être de plus en plus répressifs contre ces banderoles de contestation. Suite à un dialogue avant le match avec le Responsable Sécurité du Club, il était convenu que le service de sécurité vienne récupérer les banderoles déployées.

Nous avons donc sorti la banderole et les agents de la société prestataire du Club, avec qui les relations sont parfois tendues, sont intervenus de manière "musclée", arrachant une banderole présente à tous les matchs dans le kop et n'ayant aucun caractère revendicatif puisque portant la mention "Niort FC Fans". L'échauffourée dont la presse fait part est partie de cela.

Nous devons bientôt rencontrer, après plusieurs demandes de notre part, le Club des Chamois niortais et la société prestataire du Club.
En espérant pouvoir dialoguer positivement.

Le Bureau Unicamox 79.

Votre banderolle a été lue les commentateurs de COLLINES FM ont relayé l'info.....Etaient ils au courant avant le coup d'envoi du match où ont ils eu le temps de la lire..?

[Lucky Luke]

z'ont du avoir le temps de la lire, on avait prévenu personnes

[jaijai]

Ils sont payés pour arracher donc ils arrachent...Ils se contre foutent de ce qu'ils arrachent (Savent ils lire??) tant qu'ils arrachent ils sont heureux...Ils sont formatés pour arracher...D'ailleurs si certains ont un jardin appelez les ils vont vous arracher vos patates en 3 minutes...
Impossible de discuter avec ces gens là...ils ne sont pas là pour ça...

[gro chat]

Pour pouvoir dialoguer il faut être deux! Mais ces gens n'ont aucune l'intention de discuter! Ils sont dans la répression, dans l'interdit, dans l'intimidation! Contre le droit d'expression!
Sans doute faut-il du côté des UNICAMOX faire attention aux slogans, mais la répression avive les tensions!
Et je me dis s'il y avait 200 supporter au lieu d'une petite trentaine, ils seraient beaucoup plus prudents dans leurs interventions musclées! Au est au bord du fascisme dans ce club!:twisted:  

Que l'intervention du service de sécurité n'ai pas été fait de la meilleure des façons, c'est possible, je n'ai pas suivi l'incident. Mais de là à dire que le club est au bord du fascisme, tu mériterais bien trois claques dans la tronche. Tu devrais avoir tout simplement honte.

J'assume mes propos, et méprise l'auteur de ceux que je condamne.

[CG86]

Moi aussi je trouve ces propos disproportionnes, pourtant à 52 ans ,chamcool ,tu dois savoir ce que le mot faciste signifie ,non ?

[sg]

Au-delà de ce qui s'est passé précisément vendredi, un truc m'étonne.

Je ne comprends pas vraiment sur quel fondement la ligue peut imposer des sanctions financières aux clubs en raison de banderoles contestant la politique du diffuseur mises par des entités distinctes de ces derniers (associations de supporters) dès lors que le contenu de ces banderoles :

- entre bien dans l'objet des statuts des associations locales (ou nationales) de supporters qui vise à défendre leur intérêt collectif,

- ne font état bien entendu d'aucun propos injurieux ou diffamatoires susceptibles de constituer des infractions pénales.

Dans ce cas, même si je ne suis pas du tout spécialiste, j'ai quand même des doutes sur la légalité de telles sanctions.

En plus, les clubs se trouvent en porte-à-faux.

Je sais bien que les associations de clubs de supporters locaux (telle les Unicamox) ne disposent guère des moyens de se défendre.

Je me dis en revanche que les mouvements nationaux de supporters (qui regroupent à priori l'ensemble des associations supporters de chaque club - mais en fait, je n'en sais rien) pourraient eux avoir les moyens financiers de se battre sur un plan juridique sur ce sujet et d'autres, l'union permettant de tels moyens et donc un véritable contre-pouvoir.

J'ignore cependant tout des structures pyramidales de supporters (j'avoue ne pas m'y être penché), de leur organisation et des moyens notamment financiers mis en commun pour assurer leur défense collective qui seule pourra leur permettre de se faire entendre.

A un moment donné, faire des actions de protestation symbolique, cela a ses limites, en revanche, attaquer en justice tous les textes dont les supporters estiment qu'ils réduisent illégalement leurs droits collectifs et d'expression ou intervenir dans des procédures judiciaires individuelles, c'est mieux.

C'est d'ailleurs ce que font toutes les associations défendant un intérêt catégoriel (association de consommateurs, de défense des animaux, etc, etc ...).

Mais je n'en sais rien des actions menées et de l'organisation au niveau national.

Peut-être que Berrurier, William, DM, entre autres, peuvent nous éclairer là-dessus.

[Invité]

Le Collectif essaie de se structurer pour voir ce qu'il est possible de faire au niveau juridique oui.
William a plus de contacts que moi au niveau du Collectif et pourra mieux en parler.

En tout cas tout ca devient deprimant j'y reviendrai...

[HAXO]

Le Collectif essaie de se structurer pour voir ce qu'il est possible de faire au niveau juridique oui.
William a plus de contacts que moi au niveau du Collectif et pourra mieux en parler.

En tout cas tout ca devient deprimant j'y reviendrai...

Si j'ai bien compris vous n'avez pas le droit d'afficher la banderolle anit BEIN. Peut être y a til moyende vous faire voir autrement ?
Distribution de tracts (certes cela à un cout). Mettre la baderolle à l'entrée du stade avant le match ainsi chaque spectateurs - supporters pourra la lire.....
Maintenant je dis çà derrière mon ordi mais vous savez mieux que moi quels sont vos moyens et vous avez du réfléchir à tout çà.

[Lucky Luke]

Comme l'explique notre communiqué, une action du collectif devait avoir lieu avec une banderole commune

La banderole était THIRIEZ LE FOOT MERITE MIEUX QUE TOI.

suite à son livre sorti dernierement LE FOOT MERITE MIEUX QUE CA.


On sort donc la banderole, que la sécu vient retiré comme prévu.

On sort ensuite boycoot beinsport qu'il viennent cherché plus brusquement, profitant pour tiré sur une banderole qui n'a rien n'a voir. Niort Fc Fans.

selon le réglement de la ligue ses banderoles n'ont rien d'illégales, à part peut etre la premiere qui est nominative.




Sinon, pour répondre à SG, le collectif ce structure petit à petit.
Il ya une procédure en cours avec avocat, huissier etc...

Niveau financier, c'est sur que des groupes comme les red tigers à Lens ont plus de moyens que les camox.

Donc ce que propose le collectif, c'est une participation aux frais, à l'image du groupe

[Invité]

Dans le contrat commercial liant la ligue à Bein sport, y'a t'il un accord prévoyant une non rémunération des clubs en cas de banderoles anti bein?
=> Cela expliquerai la réaction du club (quid des autres clubs?)
=> Cela expliquerai t'il également la faible couverture des chamois par bein?

[Invité]

Pour pouvoir dialoguer il faut être deux! Mais ces gens n'ont aucune l'intention de discuter! Ils sont dans la répression, dans l'interdit, dans l'intimidation! Contre le droit d'expression!
Sans doute faut-il du côté des UNICAMOX faire attention aux slogans, mais la répression avive les tensions!
Et je me dis s'il y avait 200 supporter au lieu d'une petite trentaine, ils seraient beaucoup plus prudents dans leurs interventions musclées! Au est au bord du fascisme dans ce club!:twisted:  

Je ne suis pas sûr que tu te rendes bien compte de ce que t'écris. J'ai vu cette intervention qui m'a paru disproportionné. Mais de là à dire que le club est fasciste parce qu'il fait appliquer les règlements, franchement ? Tu devrais revoir l'histoire européenne pour te rendre compte que ce que tu as écris est du grand n'importe quoi

[Invité]

Pour pouvoir dialoguer il faut être deux! Mais ces gens n'ont aucune l'intention de discuter! Ils sont dans la répression, dans l'interdit, dans l'intimidation! Contre le droit d'expression!
Sans doute faut-il du côté des UNICAMOX faire attention aux slogans, mais la répression avive les tensions!
Et je me dis s'il y avait 200 supporter au lieu d'une petite trentaine, ils seraient beaucoup plus prudents dans leurs interventions musclées! Au est au bord du fascisme dans ce club!:twisted:  

Que l'intervention du service de sécurité n'ai pas été fait de la meilleure des façons, c'est possible, je n'ai pas suivi l'incident. Mais de là à dire que le club est au bord du fascisme, tu mériterais bien trois claques dans la tronche. Tu devrais avoir tout simplement honte.

J'assume mes propos, et méprise l'auteur de ceux que je condamne.

Exagéré "facisme"? peut-être, mais pour préciser ce n'est pas le club, ni les gens en tant que tel mais les méthodes qui sont de la pure maltraitance!!:twisted:  Et ce n 'est pas la 1ère fois! Déjà en match amical avant le début de saison, le club avait donné des consignes à la "sécu" de St Flo, et ceux-ci nous ont même envoyés les flics en civil suite à un jet de fumi, juste devant nous! Et pareil à chaque match ce ne sont que provocations, on est parqués comme des bêtes!!:evil: 

Je ne parle pas ici de la convocation de certains d'entre-nous par le commissariat (se retrouvant au bord de l'IDS) et ceci à la demande du club, pour allumage de fumigènes derrière une banderolle et alors qu'au départ celui-ci avait donné son accord!!

Le club, comme la ligue veut un stade propre sans les supporters qui les dérangent! Ils vont réussir! Et arrête Gros-chat de prendre des airs outrés!  Viens nous rejoindre et vivre la maltraitance dont on est l'objet et tu ne réagirais pas comme ça!! Quand aux tartes dans la tronche, c'est de la menace? En même temps, je te comprends, tu es la "voix" officielle du club sur ce forum, non? Attention je n'ai pas dit taupe ou collabo! Je ne suis pas comme toi, je n'insulte pas les personnes!! 

[Mora]

vous le voyez arriver le point godwin , la?

[Invité]

Pour pouvoir dialoguer il faut être deux! Mais ces gens n'ont aucune l'intention de discuter! Ils sont dans la répression, dans l'interdit, dans l'intimidation! Contre le droit d'expression!
Sans doute faut-il du côté des UNICAMOX faire attention aux slogans, mais la répression avive les tensions!
Et je me dis s'il y avait 200 supporter au lieu d'une petite trentaine, ils seraient beaucoup plus prudents dans leurs interventions musclées! Au est au bord du fascisme dans ce club!:twisted:  

Que l'intervention du service de sécurité n'ai pas été fait de la meilleure des façons, c'est possible, je n'ai pas suivi l'incident. Mais de là à dire que le club est au bord du fascisme, tu mériterais bien trois claques dans la tronche. Tu devrais avoir tout simplement honte.

J'assume mes propos, et méprise l'auteur de ceux que je condamne.

Exagéré "facisme"? peut-être, mais pour préciser ce n'est pas le club, ni les gens en tant que tel mais les méthodes qui sont de la pure maltraitance!!:twisted:  Et ce n 'est pas la 1ère fois! Déjà en match amical avant le début de saison, le club avait donné des consignes à la "sécu" de St Flo, et ceux-ci nous ont même envoyés les flics en civil suite à un jet de fumi, juste devant nous! Et pareil à chaque match ce ne sont que provocations, on est parqués comme des bêtes!!:evil: 

Je ne parle pas ici de la convocation de certains d'entre-nous par le commissariat (se retrouvant au bord de l'IDS) et ceci à la demande du club, pour allumage de fumigènes derrière une banderolle et alors qu'au départ celui-ci avait donné son accord!!

Le club, comme la ligue veut un stade propre sans les supporters qui les dérangent! Ils vont réussir! Et arrête Gros-chat de prendre des airs outrés!  Viens nous rejoindre et vivre la maltraitance dont on est l'objet et tu ne réagirais pas comme ça!! Quand aux tartes dans la tronche, c'est de la menace? En même temps, je te comprends, tu es la "voix" officielle du club sur ce forum, non? Attention je n'ai pas dit taupe ou collabo! Je ne suis pas comme toi, je n'insulte pas les personnes!! 

Pour avoir fait des deps avec vous, je sais très bien comment c'est à l'intérieur. Et je sais très bien ce que ça donne de l'extérieur. Moi aussi je trouve pas ça normal que la sécu soit aussi stricte pour des banderoles. Mais vous vous rendez compte de la différence entre de la "sécurité" qui devient trop violente et le fait de dire qu'on tourne au fascisme ?

Faut pas faire trop vite de généralités, entre la sécu et le club et du coup tout ceux qui y bossent. J'ose espérer que t'es plus intelligent que de faire des extrapolations comme celle-là, parce que ça devient vraiment ridicule là.

[Invité]

Toute attitude totalitaire, hors du domaine politique. voici la définition du facisme en dehors du domaine politique évidemment!

Donc, je persiste et je signe les méthodes employées, sont du domaine totalitaire! Que vous le vouliez ou non!

[jaijai]

Je ne parle pas ici de la convocation de certains d'entre-nous par le commissariat (se retrouvant au bord de l'IDS) et ceci à la demande du club, pour allumage de fumigènes derrière une banderolle et alors qu'au départ celui-ci avait donné son accord!!

Le club, comme la ligue veut un stade propre sans les supporters qui les dérangent! Ils vont réussir!  

Le club avait donné son accord pour l'utilisation de fumigènes????

[Lucky Luke]

Oui.

Ce que fait le club est à l'image de tout les clubs francais, ils s'en foutent des supporters point barre

Fradin s'en battait les couilles des camox quand il joué. Maintenant, le probleme c'est quand plus il à comme tout les autres la pression de la ligue.

je tiens à signalé qu'il nous menace quand meme d'annulé nos abos.

On va voir lors du rendez vous, de quel coté il ce range. Mais je pense savoir.

Avant de lui parlé Sos Ligue2 banderoles etc..., je veut d'abord souligné la facon de faire de a société de securité.

Car au dela de notre altercation concernant les banderoles. il y a aussi eu un debut d'embrouilles entre Tourenne et c'est meme stadiers.

[jaijai]

Etonnant vues les conséquences financières et judiciaires qu'ils encourent...

[Lucky Luke]

c'etait lors des 13 ans des camox en janvier dernier.

pour pas prendre l'amende suffit de porté plainte contre ces supporters  

ce que le club à fait.

[Invité]

Pour eviter de partir dans tous les sens, on va peut etre attendre la reunion et s'en tenir au communique qui parle de ce qui s'est passe vendredi.

[gro chat]

En même temps au bout d'un moment il faut aussi réfléchir. Vous le savez que les fumigènes sont interdits. En allumer rapporte des sanctions au club. Alors pourquoi continuer? Ca fait plus de tors qu'autre chose à votre club. Mais vous continuez. Alors au bout d'un moment il ne faut pas se plaindre non.

Alors oui c'est dommage dans le sens que ça amène de l'ambiance, que vous n'êtes pas en train de balancer les fumi allumés aux supporters lambda.
Le problème vient de l'interdiction de base des fumigènes dans les stades. Mais est-ce une raison pour continuer?

Et oui Ultra (tiens pourquoi avoir changé de pseudo? Le nouveau étant un peu l'antagonisme du précédent, difficile de jauger la personne...), tu as raison, tu es un pauvre supporter maltraité. Bardot pourra peut-être t'aider. En même temps à force de provoquer...

Et je ne me défini pas comme "voix officielle" du club, j'essaie juste de partager certains points de vue qui peuvent permettre de mieux comprendre certaines choses. Mais vu les réactions sur ce forum (tiens qui parlait de totalitarisme tout à l'heure? parce qu'ici on s'y approche de plus en plus..), il ne faut pas non plus s'étonner d'être catalogué.

Et le pire dans tous ça, c'est que toutes ces diverses attitudes débiles vont à l'encontre des intérêt du club. Mais ça pour s'en compte, il faut juste arrêter d'être nombriliste et regarder autour de soit.Oser utiliser le terme de fascisme, non mais franchement, on rêve là... Tu te rends compte qu'on parle de foot là? Va vivre en Corée du Nord ou certains pays Africains, ça te calmera 5 minutes. Encore une fois, faut arrêter de penser à sa petite personne et remettre les choses dans leur contexte.
Donc je persiste et je signe moi aussi, ton attitude est inadmissible.
Tu remarqueras que je n'ai utilisé aucune insulte envers la pauvre victime que tu es.

[Invité]

Si les banderoles étaient interdites, la sécurité peut et doit les retirer en douceur, pas besoin de jouer les gros bras. Par contre quand je lis certains posts, j ai l impression de me retrouver dans une ces fameuses citées parisiennes du style nous sommes les gentils et eux les méchants (pour rester correct). Il y a un règlement dans les stades autant les respecter ou bien le mieux serait de ne plus y venir. Cracher son venin ici est un peu trop facile, en faisant preuve d un peu d intelligence, il n y aurait pas de soucis dans les stades.

[Invité]

SOS Ligue 2 et les fumigènes sont deux problèmes bien distincts.

S'il vous plait, arrêtez de faire des almagames sur tout et rien.

Ah, je savais qu'il allait falloir être pédagogue, même sur un bout de tissu arraché... vive Internet tiens  

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