Re: Le grand sujet des Infrastructures (Stade, Centre d’entraînement et de Formation)

[Pierre-V]

On ne cherche pas des dizaines de millions, juste entre 2M€ et 4M€ (puisque BAP nous dit qu'apparemment cela a "doublé)

Pour un comptable, un investissement ne s'amorti jamais sur une année: alors disons par exemple qu'il faut amortir ses 4M€ sur 4 ans (je pense que ca pourrait être largement plus, CF votre prêt habitation pour votre maison...) Je suis quasi certain qu'en 4 ou 5 saisons on arrivera a faire des transferts a cette hauteur...

alors ne comparons pas ses 2 à 4 M€ avec un budget annuel ! Mais plutôt sur une rentabilité à long terme

Je pense que la clef de tout cela est la vision à long terme... qu'a notre collectivité, mais pas nos investisseurs....

SG ne "perd" pas de temps à détailler ses financements complexes (en sachant que Bap confond "propriétaire" et "financeur de travaux") . Ce qu'il faut retenir c'est surtout que contrairement à ce qu'a affirmé plusieurs fois Bap ici, de très nombreux travaux de stades en france ont été financés en partie avec des financements privé!

[Leif Ericson]

La virulence des débats provient certainement du fait qu'on (les supporters) s'est fait balader depuis longtemps. Entre la mairie qui craint le contribuable et fait trainer et les dirigeants qui visent des retombées rapides...
Bon, la situation actuelle n'est pas réjouissante : on aurait des propriétaires actuels (du club) sans le sou, ou avec peu de sous ; on a peu d'espoir de ventes de joueurs qui rapporteraient énormément, avec la conjoncture et d'après la qualité moyenne de nos joueurs et les résultats qu'ils ont obtenus ; on a peu de chance d'attirer des partenaires privés car l'ancien président a fait le vide et la nouvelle équipe n'inspire pas confiance ; la mairie a beau jeu de freiner ses investissements au regard des erreurs de com du club ; la région....à Bordeaux.
Je me pose aussi la question des montants investis dans les études (elles en sont où, ces études , ces recherches d'architectes...(confiées à des copains ?)).

[jaijai]

Qui veut aller demander une petite rallonge pour l’enveloppe du département à la nouvelle présidente? C’est une ancienne footeuse il me semble...

Ps : oui je n’ai volontairement pas mis les sources de mes exemples tout simplement par que celui qui cherche 30 sec les trouvera...

[Tenaille]

https://www.lanouvellerepublique.fr/deux-sevres/des-fouilles-archeologiques-autour-de-l-hotel-de-ville

A force de fouiller ils vont peut-être tomber sur les traces de l'implication de la Mairie dans le projet de stade...

[babes]

Le Stade Bauer à Saint Ouen va être rénové entièrement. Un projet de 35 millions d'euros (juste pour le stade) financé par.... la société d'investissement Réalités qui est actionnaire principal du Red Star.

https://www.20minutes.fr/paris/3079839-20210708-red-star-stade-bauer-va-renaitre-cendres-2024

[Pierre-V]

Merci Babes du partage
moi je ne retient qu'une phrase de cet article  

L’ADN populaire du stade sera maintenu au travers d’une tarification des places pour les familles aux revenus modestes, le tout financé par les collectivités.

ben oui , c'est NORMAL. Un Stade appartient à la Ville  et  c'est aux collectivités de doter la ville des infras de son club phare.

[Leif Ericson]

Pour en finir avec le passé, le changement d'implantation du stade m'a paru être au moins un changement d'ambition du club : au mieux un petit nouveau stade "low cost", sans tenir compte des impératifs de parkings ou de déplacements et les dérangements de construire dans un lieu utilisé et au pire de la poudre aux yeux.
Pour l'avenir, qui veut quoi et qui va payer ?
Les supporters veulent un nouveau stade.
Les dirigeants n'ont pas été clairs. On peut dire qu'un nouveau stade leur rapporterait (sans être désobligeant) puisque des infrastructures modernes pourraient attirer des joueurs d'un autre calibre permettant des plus values plus importantes à la revente.
mais ils ne veulent et ne peuvent pas payer.
La municipalité ne veut pas payer, ou le moins possible.
Alors il va falloir changer les ampoules de RG !

[Pierre-V]

Petite réflexion :

Quand une entreprise change de locaux, pour des nouveaux bureaux en location : il n'a jamais été à la charge du propriétaire de supporter à 100% les frais de travaux pour adapter les locaux à son nouveau locataire... pourquoi pour les Chamois qui sont aussi une entreprise ne devrait pas mettre aussi la main à la poche pour le nouveau stade dont ils seraient locataires ?

Si on veut comparer les Chamois à une entreprise de "spectacle"... cela tombe bien, j'ai un exemple a Niort :
Le moulin du Roc est une scène culturelle, avec comme propriétaire des lieux l'agglo de Niort (ou la ville), mais comme gestionnaire une association.
Cette même association a supporté une partie des frais de travaux de la grande salle en 2015 ! Encore une fois il faut que l'on m'explique pourquoi les Chamois ne devraient pas aussi mettre la main à la poche ?

Autre exemple dans le domaine culturel... les locaux du haut de la Brèche, appartiennent à la ville de Niort. Son premier locataire, l'entreprise CGR a payé intégralement à sa charge les aménagements intérieurs !
Pourquoi alors pour le futur stade qui serait construit par la Ville de Niort, les Chamois ne devraient pas payer pour l'aménagement de leurs salons VIP et autres aménagements pour les partenaires !

Bref j'ai tout plein d'autres exemple qui me viendrons, mais il faut que nos chers dirigeant arrêtent de penser qu'à leur "rentabilité à court terme"
Pour pouvoir avoir une "rentabilité à long terme" tout entreprise qui se respecte a dû investir de fortes sommes pour en voir les bénéfices plusieurs années après. Pourquoi l'entreprise "Chamois" devraient investir ZERO euros dans le stade pour espérer proposer un meilleur spectacle à ses supporters et attendre que les collectivités en financent 100%?

[babes]

JE regarde le match face à Dunkerque et je constate que leur stade est en travaux. Ils n'en sont qu'à leur 2ème saison en L2 et le chantier a même débuté alors qu'ils étaient encore en National.
Un projet de 14 millions financé à 100% par........la communauté urbaine...

https://www.ostadium.com/news/845/projet-de-renovation-du-stade-marcel-tribut-de-dunkerque

[Lenin Cat]

JE regarde le match face à Dunkerque et je constate que leur stade est en travaux. Ils n'en sont qu'à leur 2ème saison en L2 et le chantier a même débuté alors qu'ils étaient encore en National.
Un projet de 14 millions financé à 100% par........la communauté urbaine...

https://www.ostadium.com/news/845/projet-de-renovation-du-stade-marcel-tribut-de-dunkerque

Heureusement que toutes les communautés n'attendent pas la Ligue 1 pour mettre en place des infrastructures de qualité à leurs clubs.

[Bap*]

Merci de commencer à vous en rendre compte...

[fan des chamois]

Pensez-vous que Niort est une ville de foot voire de sport? Il y a quelques années des Garny, Darbelet, Ouadah, Van Kets venaient signer à Niort et nos infrastructures étaient les mêmes...

[babes]

Pensez-vous que Niort est une ville de foot voire de sport?   Il y a quelques années des Garny, Darbelet, Ouadah, Van Kets venaient signer à Niort et nos infrastructures étaient les mêmes...

Euh, c'était il y a 20 ans. Depuis, les normes ont évolué, pas le stade

[jaijai]

JE regarde le match face à Dunkerque et je constate que leur stade est en travaux. Ils n'en sont qu'à leur 2ème saison en L2 et le chantier a même débuté alors qu'ils étaient encore en National.
Un projet de 14 millions financé à 100% par........la communauté urbaine...

https://www.ostadium.com/news/845/projet-de-renovation-du-stade-marcel-tribut-de-dunkerque

14 millions...c’est pas globalement la somme que la communauté d’agglomération avait prévu de financer pour notre stade??

[ChamiChamo]

Tout à fait Jaijai. 17 millions même.

Mais il parait que c’est du poker menteur.

[Pierre-V]

pour les montants prévus/engagés, il faut aussi mettre en parallèle les budgets des 2 agglos... Niort un peu moins de 200M contre pas loin de 500M pour Dunkerque....

J'aimerais bien trouver d'autres exemples de stades financés a 100% par les collectivités (ce que je demande depuis des semaines sur ce forum...) mais c'est beaucoup plus rare que l'inverse...

[Pierre-V]

Bap je ne saisis pas exactement l'objectif de ton dernier twit en "interpelant" notre maire...

juste pour préciser :

Olivier Bianchi : "Clermont, effectivement, va être le club de Ligue 1 du Massif central. On a 6,2 millions d'euros de la Région, ça, c'était acté. On a des financements privés, y compris le club. Le département s'était aussi engagé. Aujourd'hui, il y a un engouement populaire, c'est une bonne opportunité pour les collectivités de montrer qu'elles soutiennent le club avec ce chantier".

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/puy-de-dome/clermont-ferrand/clermont-foot-en-ligue-1-on-serait-autour-de-13-000-14-000-places-d-ici-le-debut-de-la-saison-de-la-ligue-1-2092747.html

bref, comme toujours pour te le rappeler, ce n'est pas notre maire qu'il faut essayer de "convaincre" du bienfait d'un nouveau stade financé par TOUS les acteurs, mais plutot nos dirigeants actuels et leurs partenaires financiers ....

[Lucky Luke]

Pis surtout Niort et Clermont étaient comparable à y a 8/9ans

Depuis y a un club qui avance qui progresse et un autre qui stagne voir qui regresse.
Bref la comparaison est culottée..

[Bap*]

Les travaux ont été planifiés et prévus à Clermont, il y a près de 5 ans.
Quand le Club était en L2 et était loin de caracoler en tête.
Il n'y a rien de culotté.

Sans volonté politique (et je ne parle même pas de financement), pas de Stade.
Sans Stade, le Club, tôt ou tard, disparaitra du monde pro.
C'est aussi simple que ça.
Et la LFP est sans équivoque sur le sujet d'ailleurs.

[charlyhebdo]

qu'est-ce qui a donc fait la différence entre Clermont et nous ?
A Clermont le président MICHY en place pendant 14 ans a su créer un climat de confiance avec la mairie, la communauté d'agglomération, ...
Pas de bruit, du travail, le club avance doucement mais sûrement.
Chez nous je crois pouvoir dire que cela n'a pas été le cas au cours des 10 dernières saisons. Résultats sportifs décevants depuis la remontée en L2, valse des entraineurs, départs de dirigeants, changement de président dans la précipitation et dans une transparence... opaque.
Comment donner confiance aux décideurs ? Déjà que le foot n'est pas leur priorité !
C'est vrai que si rien n'est fait le club risque fort de mourir mais à qui en vouloir ?
Où est KF ? Il a une grosse part de responsabilité dans cette affaire. Il était à la tête du club pendant toutes ces années , il a été en relation avec 2 maires différents avec les mêmes résultats.
Il nous reste peu de temps pour réagir et c'est au club de montrer sa stabilité sportive, sa stabilité en interne avec des dirigeants présents, responsables, qui ne doivent pas oublier qu'ils ne sont pas les seuls à faire du sport à Niort et en Deux-Sèvres. Il va falloir être modeste et montrer des garanties pour convaincre.
Cette saison est primordiale à tous les niveaux, ne la gâchons pas .

[allezchamois]

Nimes va construire ce stade provisoire en attendant le nouveau stade ,moi il me plairait ce stade a niort.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/gard/nimes/nimes-le-projet-pharaonique-stade-hotels-restaurants-bureaux-et-logements-pour-remplacer-les-costieres-en-2026-2254009.html

[babes]

Nimes va construire ce stade provisoire en attendant le nouveau stade ,moi il me plairait ce stade a niort.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/gard/nimes/nimes-le-projet-pharaonique-stade-hotels-restaurants-bureaux-et-logements-pour-remplacer-les-costieres-en-2026-2254009.html

"Qui va financer ces grands travaux ?

A cette question très attendue, Rani Assaf, ex-numéro 2 du groupe Free, répond clairement. Le privé, il n'y aura aucun financement public."

[eperlan]

Nous n'aurons pas ce problème.

[Eddy Kacé]

En quelque sorte, nous, notre stade c'est le fantôme du Marais (Poitevin).

[ChamiChamo]

Incroyable histoire, merci pour le partage Eperlan !

S'ils n'en ont pas l'usage je pense qu'on peut démonter les tribunes et les remettre dans notre marais à nous. Mais il faudrait que ce soit la mairie et non le club qui paie le transport évidemment.

[Contenu sponsorisé]