Re: Mercato été 2015

[Invité]

J'ajoute aussi à mon propos du dessus qu'on se gausse en ce moment de nos super plus-values sur des mecs qui n'avaient aucune expérience quand ils ont signé chez nous et dont on a fait des "stars" mais on a des cas de figure différents sur les dernières ventes.

- Pallois quand il signe chez nous a déjà quelques références en L1/L2 mais patine un peu. On le signe toutefois pour en faire un titulaire.

- Martin à sa signature est sur la pente ascendante mais avec des références en national idem on le signe pour en faire un titulaire.

Par contre Barbet et Malcuit qui arrivent chez nous sans aucune expérience pro ou presque il s'agit de ne pas oublier que ce ne sont que des solutions de remplacement à la base. Au hasard de blessures (Lahaye et Bong) ils ont pu exprimer tout leur potentiel.
D'ailleurs le potentiel de Barbet crevait les yeux dès le début de saison et pourtant RB s'obstinait à le laisser sur le banc.


Juste une manière de souligner encore une fois que la logique jusqu'à la saison dernière n'était quand même pas tout à fait la même...

Titulaire dès la 4e journée pour ensuite ne plus jamais lâcher le poste, je ne vois pas où il s'obstinait à le laisser sur le banc...

Si Bong ne se pète pas jamais Barbet ne devient titulaire permanent.

Et sinon ce n'était qu'un détail du post, sur le fond t'en dis quoi...?

C'est normal que Bong ait été devant, il était en très grande forme en début de saison. Et Sans avait été recruté pour être titulaire. Au contraire je trouve que Barbet a été très bien utilisé : Bong aurait pu être utilisé à son retour de blessure mais ça n'a pas été le cas.

Je n'ai rien dit sur le reste car je suis d'accord justement

[Bap*]

Pour moi il a été formé à Monaco , il est passé par vannes , joué 2 saisons à frejus et joué un an et demi chez nous et en aucun c'est NIORT qui l'a formé.

Il s'est juste révélé chez nous.

Alors on ne partage pas le concept de formation.
Prendre un mec très jeune et le faire éclore en réserve puis en pro, c'est de la (post)formation. Aucun doute à mes yeux. Si un Kiki u un Da Veiga perce demain, c'est clairement ça.

[jaijai]

En revanche, quand je lis que Niort est un club formateur, quand je vois les jeunes qui explosent ailleurs et je vois qu'hier il n'y avait que 2 joueurs formés au club dont aucun ne jouait à son poste de formation je m'interroge...

Tu oublies probablement que formation et post-formation se rejoignent évidemment. Un mec comme Malcuit, qui a "grandit" chez nous, en réserve d'abord, en pro ensuite, c'est un joueur "formé chez nous".

Non formation et post formation sont 2 choses completement differentes.
Quand tu dépenses 1 million dans le centre chaque saison, je doute que ce million soit reellement investi pour Malcuit et tous les autres en post formation...
Malcuit est arrivé en janvier 2014 et part 1 an et demi apres, je n'appelle pas ça grandir et encore moins former...

[fran79]

Pour moi il a été formé à Monaco , il est passé par vannes , joué 2 saisons à frejus et joué un an et demi chez nous et en aucun c'est NIORT qui l'a formé.

Il s'est juste révélé chez nous.

Alors on ne partage pas le concept de formation.
Prendre un mec très jeune et le faire éclore en réserve puis en pro, c'est de la (post)formation. Aucun doute à mes yeux. Si un Kiki u un Da Veiga perce demain, c'est clairement ça.

Effectivement je ne partage pas ton avis pour la post formation ce n'est juste qu'un passage et je ne suis pas sûr que tout le mérite en vient au club de passage , contrairement à la formation complète d'un joueur ou le club s'investit beaucoup plus pour le jeune.

Maintenant je n'ai rien contre les 2 procédés qui peuvent amener de très bons joueurs.

Quand on prend l'exemple d'un club comme LYON , la majorité des joueurs qui sortent du centre de formation ils n'ont pas porté les couleurs du club qu'une saison et demi mais ils sont la depuis 3 ou 4 ans minimum.

[Tenaille]

Il ne faut pas se leurrer, on est pas un club attractif, la majorité des joueurs que l'on peut recruter son des jeunes prometteurs de CFA ou National ou des joueurs de L2 qui souhaitent se relancer...les cadres de L2 ne viennent pas chez nous...voire même ils partent de chez nous...

Pas d'accord où alors ça a changé ça aussi.
Je radote mais quand on fait venir N'Doh c'est la hype du national avec son statut de meilleur buteur.
En 2013 Martin c'est du très lourd de national tout comme Sala.

Ces joueurs là ne devaient sans doute pas manquer de propositions et ont fini chez nous donc on ne doit pas être si peu attractifs que ça pour les joueurs un peu référencés un niveau en dessous et sur une trajectoire ascendante..

[jaijai]

Il ne faut pas se leurrer, on est pas un club attractif, la majorité des joueurs que l'on peut recruter son des jeunes prometteurs de CFA ou National ou des joueurs de L2 qui souhaitent se relancer...les cadres de L2 ne viennent pas chez nous...voire même ils partent de chez nous...

Pas d'accord où alors ça a changé ça aussi.
Je radote mais quand on fait venir N'Doh c'est la hype du national avec son statut de meilleur buteur.
En 2013 Martin c'est du très lourd de national tout comme Sala.

Ces joueurs là ne devaient sans doute pas manquer de propositions et ont fini chez nous donc on ne doit pas être si peu attractifs que ça pour les joueurs un peu référencés un niveau en dessous et sur une trajectoire ascendante..

Euh les joueurs que tu cites etaient des joueurs prometteurs de National non?
En tout cas ce n'etaient pas des cadres de L2.
Avant Choplin, quel était le dernier taulier de L2 que nous avons recruté? (pour moi, j'appelle taulier un gars qui sort de 3-4 saisons pleines et qui s'est illustré en L2).

[Tenaille]

Tu parlais de "jeunes prometteurs de CFA ou National".
Ce n'était pas le cas ni de Martin, Sala ou N'Doh car à mon avis ils avaient largement passé le stade des promesses vu leur saison précédente et n'étaient pas non plus des gamins de 18-21 ans à leur signature.

On est bien loin d'un Kiki, Djigla ou Da Veiga en termes de garanties apportées mais ça je crois qu'on est déjà d'accord.

[Le Chroniqueur]

Cette perte d'attractivité est notable, car là où l'on attirait auparavant quelques joueurs clés de L2 avec un certain bagage et une expérience significative, ces mêmes joueurs sont aujourd'hui plus difficiles à saisir. Challenge sportif, esprit de "famille" du club avec une bonne longévité en L2, tels étaient nos arguments forts pour engager ce genre de profils.

Ne payons-nous pas les effets décalés de nos saisons de purgatoire (CFA National), des résultats sportifs mitigés depuis notre retour en L2 avec des saisons irrégulières et peu linéaires dans leurs résultats, d'une politique d'infrastructures en équipements sportifs qui s'arrête à des promesses sans lendemain ? Niort est sorti quelque peu du paysage et des circuits même si les départs de nos propres cadres comme Martin, Diaw, Gastien junior, Bernard appellent à nuancer les propos sur cette attractivité. La médiatisation de la L2 permet de maintenir à flot la connaissance et le potentiel de ces pensionnaires. Il y a même de quoi s'amuser à lire des billets du type "mais comment ce joueur a t-il être oublié...?".

Autre élément plus récent qui peut concourir à expliquer cette moindre attractivité : la "carte jeunes" sur laquelle s'appuie dorénavant le club. Pas de remplacement de cadres par d'autres cadres. La confiance est placée sur nos jeunes dont le challenge consiste à prendre rapidement pied en Ligue 2, un championnat dont on ne rappellera plus les exigences. Le pari est séduisant mais risqué. Qu'on se rassure quant même, on aura toujours besoin de ces joueurs cadres, repères. Mais, sur la base de ce contexte, saurons-nous les attirer de manière aussi naturelle que par le passé ? Je ne doute pas des difficultés de l'entreprise de KF.

[GG79]

J'ai pas bien vu où était l'esprit de famille depuis l'arrivée de Mr Brouard.

[Bap*]

J'ai pas bien vu où était l'esprit de famille depuis l'arrivée de Mr Brouard.

Pourtant, jouer la cartes jeunes, promouvoir en interne et faire confiance aux "petits", c'est complètement ça.

[GG79]

Si c'est une volonté ok (il prend des risques pour sa propre carrière) mais on plutôt l impression que il n'a pas trop le choix. Enfin côté relationnel je pense qu'il peut faire mieux ça aussi ça se travaille. ..

[Eddy Kacé]

Sinon, on ne sait toujours pas pourquoi Tigroudja ne joue pas ?

Pourtout, un 4-4-2 en losange avec
en pointe haute Tigroudja, en relayeurs Roye-Omrani et koukou en pointe basse, techniquement, ça tiendrait la route. Vive les techniciens du ballon.

Tigroudja
Omrani Roye
Koukou


Et ensuite 2 pointes devant. Rocheteau (ce n'est pas un joueur de coté) et Koné.

[Jobis]

Sinon, on ne sait toujours pas pourquoi Tigroudja ne joue pas ?

Pourtout, un 4-4-2 en losange avec
en pointe haute Tigroudja, en relayeurs Roye-Omrani et koukou en pointe basse, techniquement, ça tiendrait la route. Vive les techniciens du ballon.

                Tigroudja
Omrani                        Roye
                Koukou


Et ensuite 2 pointes devant. Rocheteau (ce n'est pas un joueur de coté) et Koné.

Je me faisais une reflexion similaire, avec les departs conjugues de Diaw, Martin et Malcuit, la mise en place d'un 4-4-2 me parait aujourd'hui beaucoup plus pertinente. J'opterais pour une option un peu differente de ce que tu proposes, avec Omrani en milieu defensif (c'est son poste dixit une interview NR), Tigroudja a gauche, Djigla a droite, et Roye derriere les 2 attaquants axiaux. Roye a dans le passe apporte enormement dans ce role. Dans le cas ou Tigroudja est vraiment pas au niveau, je decale Omrani a gauche et repositionne Koukou en bas, autre option Djigla a gauche et Bassock a droite toujours avec Omrani en bas.

L'avantage de ne pas avoir 4-5 titulaires indiscutables au milieu c'est que les experimentations sont permises, pour ne pas dire necessaires. Je reste persuade que mettre Koukou sur le banc pendant quelques matchs lui sera benefique, d'autant plus qu'omrani a l'envergure et la carrure pour faire le job.

[mag 79]

C'est le dernier jour, nous sommes le 31 Aout !!!!
Alors 2, 1 ou 0 nouveau joueur ????
Des rumeurs ????

[jaijai]

Tu parlais de "jeunes prometteurs de CFA ou National".
Ce n'était pas le cas ni de Martin, Sala ou N'Doh car à mon avis ils avaient largement passé le stade des promesses vu leur saison précédente et n'étaient pas non plus des gamins de 18-21 ans à leur signature.

On est bien loin d'un Kiki, Djigla ou Da Veiga en termes de garanties apportées mais ça je crois qu'on est déjà d'accord.

Martin et Sala avaient tous les deux 22-23 ans avec 1 seule saison en National quand ils sont arrivés. Quand je parle de promesses, je veux dire qu'ils n'avaient aucun vécu en L2 et qu'ils devaient confirmer à l'étage au dessus, ce qui n'est pas toujours chose facile.
J'aurais dû dire, "des jeunes prometteurs de CFA, des "jeunes" sans experience en L2 mais ayant fait leur preuve en National et ne demandant qu' à confirmer à l'etage superieur"... et c'est deja une bonne chose de pouvoir attirer ce type de joueurs mais tout ça pour dire que pour des cadres de L2, Niort est loin d'etre une priorité.

[tom678]

La voila la recrue : http://www.foot-national.com/foot-niort-un-talent-de-national-en-renfort-74886.html


Meilleur buteur actuel du National pour un défenseur (ailier droit d'après quelques recherches )

[Invité]

je n'y comprends rien cette année avec la vision du staff.
Faiz Selemani est ARD.C'est pas un défenseur qu'il nous faut en priorité c'est 2 mil off ou attq.

[phct]

un lien pour mieux connaître Selemani, pour comprendre aussi le pourquoi de ce recrutement (une hypothèse)
les quelques recherches faites :Ard, 3 matchs, 4 buts cette année.

http://www.lephoceen.fr/infos-om/mercato/un-jeune-de-consolat-en-ligue-2-133362

en prévision de l'avenir ?

[PERLINPINPIN]

je n'y comprends rien cette année avec la vision du staff.
Faiz Selemani est ARD.C'est pas un défenseur qu'il nous faut en priorité c'est 2 mil off ou attq.

cela ne veut peut-être pas dire qu'il n'y aura pas une autre annonce dans la journée...même si ce profil vient compenser le départ de Malcuit.

[jaijai]

un lien pour mieux connaître Selemani, pour comprendre aussi le pourquoi de ce recrutement (une hypothèse)
les quelques recherches faites :Ard, 3 matchs, 4 buts cette année.

http://www.lephoceen.fr/infos-om/mercato/un-jeune-de-consolat-en-ligue-2-133362

en prévision de l'avenir ?

L'article datant de l'hiver dernier, apparemment les dirigeant suivaient deja le joueur à l'epoque...

[Tenaille]

C'est une signature intéressante pour venir sécuriser le poste de latéral droit derrière Lahaye. Un garçon a priori très convoité (http://www.laprovence.com/article/sports/3550954/la-derniere-de-selemani-a-consolat.html)

Si on en croit ses stats (je n'ai jamais vu jouer le garçon) il doit aussi avoir une tendance à la polyvalence pour jouer un cran plus haut. On mise encore sur un profil "multi-cartes" plutôt que spécialisé sur un poste.

EDIT : ça se confirme pour la polyvalence :

"QUATRE. – Les Marseillais doivent une bonne partie de leur réussite actuelle à l’impact de leur petite trouvaille, Faiz Selemani. Latéral droit de formation, le Franco-Comorien de 21 ans est désormais utilisé au milieu de terrain, dans un rôle de dynamiteur. En trois matches, il a déjà inscrit quatre buts !"

21 ans donc si on se démerde bien on le fait signer 3-4 ans, il nous fait sa dizaine de passes décisives en jouant ailier droit et en juillet 2016 on le vend 1,5 M€ à Bordeaux... Comment ça sarcastique? Noooon...

[Bap*]

je n'y comprends rien cette année avec la vision du staff.
Faiz Selemani est ARD.C'est pas un défenseur qu'il nous faut en priorité c'est 2 mil off ou attq.

A mes yeux, absolument pas.
Ce serait un crime de "barrer" Djigla et/ou Bassock voire Dabasse : ça crève les yeux qu'ils ont du potentiel et qu'ils ont tout pour éclore... si on les fait jouer !

Offrir un backup à Lahaye et remplacer Martin, voilà une ambition saine.

[Invité]

Excuse moi Bap mais je n'ai pas la même vision que toi, pour moi Bassock,Dabasse,Grain,Rocheteau,Djigla ne peuvent pas être des titulaires indiscutable en début de saison (pas encore au niveau L2).Faire jouer 1 ou 2 jeunes dans le 11 de départ pourquoi pas mais pas la moitié de l' équipe.Ce n'est que ma vision mais pour moi il nous faut de vrai titulaires indiscutables.

[Tenaille]

On récupère un taulier en milieu défensif, on renvoie N'Doh à Rouen et on sera pas mal.

Éventuellement on peut se faire une petite fantaisie en milieu offensif pour sécuriser avec un http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.xavier.mercier.76270.fr.html par exemple.

[RUPICAPRA]

Je me souviens qu'on avait approché Faiz Selemani l'hiver dernier comme le disait plus haut Jaijai.
Il est au-dessus du lot à Marseille -Consolat.
Excellent choix. En dehors de sa polyvalence, il peut remplacer Malcuit.
J'espère que ça se fera.

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