Re: Les Chamois et les médias (TV, presse)

[Bap*]

Tu crois sincèrement que beaucoup ici pensaient récupérer un Sala bis et un Pallois Bis??

Oui, complètement et le simple fait que ma majorité compare nos recrues en disant "il est moins bon que..." le démontre.

On pouvait légitiment penser que NDoh aurait un meilleur rendement que ça.

Tout à fait d'accord sur ce point et c'est pour ça que je ne l'ai pas inclus dans le recrutement jugé réussi.
Mais je ne veux pas condamner le meilleur buteur de National (rappelons-le) avant de l'avoir vu jouer durablement en plein possession de ses moyens, rendez-vous en 2015, à mon avis.

On pouvait aussi légitiment penser qu'en visant 60 points et en sachant qu'on perdait Sala, Pallois et bien d'autres, le recrutement ferait bien plus que "limiter les dégats"...

Ta phrase va dans mon sens, si le recrutement devait "faire bien plus que limiter les dégâts" alors "beaucoup ici pensaient récupérer un Sala bis et un Pallois Bis". Logiquement.

Le pire, c'est que ça se défend, hein, je ne dis pas que les gens sont stupides de penser cela, mais j'avais surement une idée plus réaliste de la chose.
Des paris aussi réussis qu'un Sala, ça ne court pas les rues...
Et pourtant j'ai l'impression que si on monte en puissance, Koné n'en sera pas loin ! C'est dire.

[jaijai]

On pouvait légitiment penser que NDoh aurait un meilleur rendement que ça.

Tout à fait d'accord sur ce point et c'est pour ça que je ne l'ai pas inclus dans le recrutement jugé réussi.
Mais je ne veux pas condamner le meilleur buteur de National (rappelons-le) avant de l'avoir vu jouer durablement en plein possession de ses moyens, rendez-vous en 2015, à mon avis.

C'est pour ça que je ne suis pas catégorique sur le recrutement en ne disant pas qu'il est raté ou réussi. En revanche NDoh etant la "recrue phare" de cette saison, il est difficile d'en faire abstraction. Alors oui si l'on met de coté NDoh et le fait qu'il manque quelqu'un au milieu, le recrutement est plutôt réussi.

On pouvait aussi légitiment penser qu'en visant 60 points et en sachant qu'on perdait Sala, Pallois et bien d'autres, le recrutement ferait bien plus que "limiter les dégats"...

Ta phrase va dans mon sens, si le recrutement devait "faire bien plus que limiter les dégâts" alors "beaucoup ici pensaient récupérer un Sala bis et un Pallois Bis". Logiquement.

Ce ne sont pas les supporters qui pensaient récupérer Sala ou Pallois bis, ce sont les dirigeants qui en annonçant ces fameux 60 points ont implicitement fait comprendre qu'avec les recrues ont ferait mieux que la saison dernière...CQFD...

[Invité]

Pour ma part, je suis assez d'accord avec la plupart de ce qui a été dit.

Le recrutement est à la hauteur de notre club, je le considère comme étant honnête. Il faut arrêter de se voir trop beau et de se cacher derrière une seconde partie de saison 2013-2014 exceptionnelle et de faire de constantes références aux joueurs partis.

Niort n'est pas devenu un club sexy soyons réalistes ! Le club s'est donné les moyens de communiquer et a fait des annonces. Bien sûr qu'il faut assurer maintenant mais tout n'est pas à jeter. Nous ne sommes qu'au mois de novembre bon sang et personne n'est devin à priori ...

Pour en revenir aux recrues:
La nouvelle défense centrale est franchement solide compte tenu de sa constitution récente. Elle est un peu moins bien en ce moment mais elle tournait bien avant donc espérons que cela revienne.

Adama Ba est très très prometteur, dynamique, rapide, adroit balle au pied. Hâte qu'il soit en pleine possession de ses moyens. Il a un grand rôle à jouer à mon avis.

Koné est un bon joueur de foot, fort de la tête, costaud, il a le sens du but ça se voit.

[Invité]

Est-ce qu'on peut attendre avant de parler de recrutement réussi d'être sortis de la situation peu confortable dans laquelle nous sommes?

Tout n'est pas à jeter, c'est évident. Mais si un recrutement réussi doit être celui qui nous installe durablement dans la seconde moitié de tableau à la lutte pour le maintien, je ne vois pas bien sous quelles conditions le recrutement pourra être dit "raté". Disons que je trouve l'avis un peu prématuré.

Pour l'instant, il y a des signes encourageants sur la valeur potentielle des uns ou des autres, je veux bien l'admettre (même en étant 15ème à 2 points de la charrette, sans aucune victoire à l'extérieur et après avoir pris deux jolies branlées tout de même).
Mais il y en a autant d'inquiétants.

[Bap*]

Est-ce qu'on peut attendre avant de parler de recrutement réussi d'être sortis de la situation peu confortable dans laquelle nous sommes?

Tout n'est pas à jeter, c'est évident. Mais si un recrutement réussi doit être celui qui nous installe durablement dans la seconde moitié de tableau à la lutte pour le maintien, je ne vois pas bien sous quelles conditions le recrutement pourra être dit "raté". Disons que je trouve l'avis un peu prématuré.

Pour l'instant, il y a des signes encourageants sur la valeur potentielle des uns ou des autres, je veux bien l'admettre (même en étant 15ème à 2 points de la charrette, sans aucune victoire à l'extérieur et après avoir pris deux jolies branlées tout de même).
Mais il y en a autant d'inquiétants.

Ce que tu dis Manu est intéressant car, en effet, je te rejoins, c'est toujours "à la fin de la foire qu'on compte les bouses" mais je me faisais une réflexion :

- finalement peut-on réussir son recrutement et rater sa saison ?

Peut-être que oui
Alors que l'inverse me semble compliqué.

[Invité]

A titre personnel, quand en tant que supporter, on m'annonce que la stratégie consiste à faire des "paris", qui n'en sont pas entièrement car "on suis les gars depuis un moment", parce qu'on n'a pas d'autre choix (moyens limitées), et qu'on m'annonce ensuite un objectif à 60 points (soit plus que l'année dernière), alors:

-1 je fais confiance aveuglément car je suis un supporter / spectateur / pigeon ...
-Je me dit que peut-être que notre cellule de recrutement / détection est effectivement plus performante que les autres (cf les cas sala, pallois et autres)
-je m'attend légitimement à ce que l'équipe cartonne dans le 1er tiers de la ligue 2

Alors oui, à l'heure actuelle, je suis déçu, très déçu, et je ne vois pas comment ça pourrai aller mieux. Je me dit même que notre équipe est peut-être à sa place.

Maintenant, avant la bataille de la marne, paris était perdue et les chamois quasi relégables en décembre 2013.

Sauf qu'on ne m'a pas vendu un copié collé de la saison dernière, on m'a vendu la continuité en mieux de la deuxième moitié du dernier championnat. Donc pour le moment, je suis dans le camp des déçus et je ne peux pas considérer les recrutements (joueurs ET entraineur) comme une réussite.

Mais je crève d'envie de pouvoir changer d'avis.

:ola:

[Invité]

.
- finalement peut-on réussir son recrutement et rater sa saison ?

Peut-être que oui
Alors que l'inverse me semble compliqué.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi.
Qui pouvait dire avant quand on ait recruté Sala et Pallois (pour ne citer qu'eux puisque ce sont les deux dont on parle le plus) que c'était deux bonnes pioches ? Sala, un parfait inconnu n'ayant jamais joué en équipe première et Pallois très critiqué à Laval par exemple.
A la base, ces deux joueurs n'étaient que de banals joueurs, avec un potentiel peut-être mais qui a su être exploité par le coach et mis en valeur par un collectif. Ces deux joueurs avec un autre coach n'auraient peut-être pas explosés.
Alors oui on peut rater sa saison avec un bon recrutement si le coach ne sait pas faire progresser ses joueurs et les faire jouer ensemble.
Et inversement, même avec des joueurs moyens (d'ailleurs Niort la saison dernière avait sans doute moins de bons joueurs que certaines équipes derrière elle en fin de saison), on peut faire une bonne saison si le coach sait faire prendre la mayonnaise et tirer le maximum de ses joueurs.
D'où l'importance d'un bon coach.

[jaijai]

A titre personnel, quand en tant que supporter, on m'annonce que la stratégie consiste à faire des "paris", qui n'en sont pas entièrement car "on suis les gars depuis un moment", parce qu'on n'a pas d'autre choix (moyens limitées), et qu'on m'annonce ensuite un objectif à 60 points (soit plus que l'année dernière), alors:

-1 je fais confiance aveuglément car je suis un supporter / spectateur / pigeon ...
-Je me dit que peut-être que notre cellule de recrutement / détection est effectivement plus performante que les autres (cf les cas sala, pallois et autres)
-je m'attend légitimement à ce que l'équipe cartonne dans le 1er tiers de la ligue 2

Alors oui, à l'heure actuelle, je suis déçu, très déçu, et je ne vois pas comment ça pourrai aller mieux.    Je me dit même que notre équipe est peut-être à sa place.

Maintenant, avant la bataille de la marne, paris était perdue et les chamois quasi relégables en décembre 2013.

Sauf qu'on ne m'a pas vendu un copié collé de la saison dernière, on m'a vendu la continuité en mieux de la deuxième moitié du dernier championnat. Donc pour le moment, je suis dans le camp des déçus et je ne peux pas considérer les recrutements (joueurs ET entraineur) comme une réussite.

Mais je crève d'envie de pouvoir changer d'avis.

:ola:

Je pense que ça résume l'avis d'une bonne partie d'entre nous et d'entre les supporters de RG.

[ChamiChamo]

Faut arrêter avec le délire "Sala était un parfait inconnu"...
Prêté et formé par Bordeaux, il avait marqué 18 buts en national, c'est quand même pas le plus risqué des paris.

[Festiv79]

Surtout avec Nancy et Metz qu'il le voulait aussi

[David79]

Sur le forum, beaucoup disent : "il manque un milieu de terrain" => tout à fait d'accord.
KF dit : "je vais rechercher un joker médical, attaquant. Le dossier n'est pas encore ouvert." => si j'ai bien compris.
Est ce que la cellule de recrutement, avec un œil plus expert que nous, a remarqué aussi qu'il manquait un joueur au poste de milieu de terrain et nous le cache OU est ce qu'il passe à côté de cette évidence ?

Pour moi, il y a assez de qualité en attaque. Koné m'a rassuré, Ndoh après un bon repos, peut aussi apporter (on ne marque pas autant de buts en national et être un manchot en attaque) avec Ba, Rocheteau, Hébras, Roye et Martin (si c'est 2 derniers sont dans le bon rythme) sont en nombre (avec en Houla, N'zuzi, éventuellement Grain...).

Donc un nouvel attaquant !

Un ou deux milieux d'expérience, je suis d'accord.

Qu'en pensez-vous ?

[Bap*]

Qu'en pensez-vous ?

Tu veux ma réponse ? Pour le moment, aucun recrutement n'est activé.

[fran79]

Qu'en pensez-vous ?

Tu veux ma réponse ? Pour le moment, aucun recrutement n'est activé.

c'est ta réponse ou celle du club, je pense que David prefererais des avis des supporters que l'avis du club qui de toute façon considere (apparemment) qu'il ne faut pas de nouveaux joueurs au milieu de terrain

j'ais quand meme l'impression que certains ont la pensée unique. (la meme que le club OBLIGATOIREMENT)

[eperlan]

Le match contre Tours activera peut-être un recrutement en cas de mauvais résultat. Personnellement cela fait 2 saisons que je souhaite que le milieu se densifie.

[Bap*]

Qu'en pensez-vous ?

Tu veux ma réponse ? Pour le moment, aucun recrutement n'est activé.

c'est ta réponse ou celle du club, je pense que David prefererais des avis des supporters que l'avis du club qui de toute façon considere (apparemment) qu'il ne faut pas de nouveaux joueurs au milieu de terrain

j'ais quand meme l'impression que certains ont la pensée unique. (la meme que le club OBLIGATOIREMENT)

Celle du club ? Pas compris.
Je n'ai encore aucun don de voyance ou de télépathie. C'est donc ma réponse personnelle.

D'ailleurs, c'est quoi la pensée unique du club ? Je serais curieux de la connaître, vu que "le club" n'est même pas une personne unique

[jaijai]

Donc un nouvel attaquant !

Un ou deux milieux d'expérience, je suis d'accord.

Qu'en pensez-vous ?

On a joué 36% du championnat...
On a 36% des points pour le maintien...

On est donc pas dans une situation catastrophique.
On a je pense les moyens (d'un point de vue salarial) de recruter 2 joueurs supplémentaires.
Recruter en urgence aujourd'hui signifie reduire nos possibilités et choix plus tard (mercato hivernal...).
Alors oui je pense moi aussi que la priorité c'est de recruter au milieu plutot que devant mais y a t il des joueurs sur le marché aujourd'hui qui peuvent nous apporter une plus value au point de ne pas hésiter et sauter le pas?? La situation est elle au point de s'amputer d'une possibilité plus tard? Je prefere que le club prenne le temps de reflechir et ne se trompe pas plutot que prendre dans l'urgence et regretter...
Je pense que KF a une liste de joueurs libres ou susceptibles de coller avec les désirs de RB. D'autres opportunités interessantes peuvent apparaitre au mercato.

[David79]

Le groupe d'attaquants est dense. Est ce qu'un Simon Hébras qui a joué en 6 en match amical ou encore Kévin Malcuit que je verrais bien plus haut lorsque Tristan Lahaye sera de retour, pourraient être un des milieux de terrain que tout le monde (supporter voire le club) recherche ?

Et finalement dire : plus de recrue ! Ainsi, les dires de Karim Fradin seraient des mots pour faire réagir les attaquants.

[fran79]

Qu'en pensez-vous ?

Tu veux ma réponse ? Pour le moment, aucun recrutement n'est activé.

c'est ta réponse ou celle du club, je pense que David prefererais des avis des supporters que l'avis du club qui de toute façon considere (apparemment) qu'il ne faut pas de nouveaux joueurs au milieu de terrain

j'ais quand meme l'impression que certains ont la pensée unique. (la meme que le club OBLIGATOIREMENT)

Celle du club ? Pas compris.
Je n'ai encore aucun don de voyance ou de télépathie. C'est donc ma réponse personnelle.

D'ailleurs, c'est quoi la pensée unique du club ? Je serais curieux de la connaître, vu que "le club" n'est même pas une personne unique

je voulais juste préciser que toutes les décisions du club que ce soit sur le recrutement soit pour l'éviction de PG soit pour la communication ou autres décisions.

L' avantage c'est que je connais toujours ta réponse et je ne t'ais jamais vu avec un avis différent donc cela ressemble à de la pensée unique.

[sg]

Vous n'en avez pas marre avec ces expressions "pensée unique" ou "politiquement correct" ?

Cela ne veut rien dire, si ce n'est avouer un vide (ou la flemme) de son cerveau à opposer une argumentation rationnelle.

C'est pratique la pensée unique : je peux dire n'importe quelle connerie mais comme il y en face la pensée unique, j'ai raison et ça me couvre.

C'est quoi la pensée unique ou le politiquement correct : je veux une définition, sinon je bannis à tour de bras.

Je suis pas Staline mais vous m'énervez grave parfois.

[David79]

Je remets ainsi ma pensée...

Le groupe d'attaquants est dense. Est ce qu'un Simon Hébras qui a joué en 6 en match amical ou encore Kévin Malcuit que je verrais bien plus haut lorsque Tristan Lahaye sera de retour, pourraient être un des milieux de terrain que tout le monde (supporter voire le club) recherche ?

Et finalement dire : plus de recrue ! Ainsi, les dires de Karim Fradin seraient des mots pour faire réagir les attaquants.

[jaijai]

C'est quoi la pensée unique ou le politiquement correct : je veux une définition, sinon je bannis à tour de bras.

Je suis pas Staline mais vous m'énervez grave parfois.  

Si un recrutement n'est pas une réussite et pas un échec, c'est quoi alors ?
Faut arrêter le politiquement correct à la c..

Soit on est satisfait des recrues et je le suis. Soit on ne l'est pas.

Bap, tu peux aider sg stp?

[fran79]

Vous n'en avez pas marre avec ces expressions "pensée unique" ou "politiquement correct" ?

Cela ne veut rien dire, si ce n'est avouer un vide (ou la flemme) de son cerveau à opposer une argumentation rationnelle.

C'est pratique la pensée unique : je peux dire n'importe quelle connerie mais comme il y en face la pensée unique, j'ai raison et ça me couvre.

C'est quoi la pensée unique ou le politiquement correct : je veux une définition, sinon je bannis à tour de bras.

Je suis pas Staline mais vous m'énervez grave parfois.  

Mais si bannir quand cela te dérange te fais plaisir mais vas y ne te dérange pas.

Si il te faut une définition de la pensée unique apres tout ce qu'il a été dit sur le forum et l'explication tres simple que j'ais donné tu ne la comprends pas je ne peux plus rien pour toi.

[Bap*]

je voulais juste préciser que toutes les décisions du club que ce soit sur le recrutement soit pour l'éviction de PG soit pour la communication ou autres décisions.

L' avantage c'est que je connais toujours ta réponse et je ne t'ais jamais vu avec un avis différent donc cela ressemble  à de la pensée unique.

Je répondrais avec plus de zen que sg

Je suis également dans l'incompréhension d'une "pensée unique", je m'en explique : au club, pour commencer, il n'y en a pas.
Joël Coué, Karim Fradin, Régis Brouard ou Pascal Braud peuvent avoir et ont parfois, des avis divergents qu'ils opposent. Normal. Ce ne sont pas des clones et c'est d'ailleurs ce qui fait avancer.

Ensuite pour qu'une "pensée unique" puisse être officialisée il faudrait alors qu'elle soit communiquée, non ? Sur le cas du recrutement potentiel de jokers, par exemple, je n'ai jamais entendu les membres du club sus-nommés s'exprimer. Ni les uns ni les autres. Comment pourrait-il y avoir une "pensée unique" sur le sujet ?

Pour finir, me concernant, tu dis que je suis toujours d'accord avec le club (si j'ai bien compris, hein) mais encore une fois, la plupart du temps non seulement je ne connais pas la position officielle du club (j'habite à Paris, je ne parle pas aux dirigeants chaque soir de la semaine), mais surtout la pensée n'est pas plus "unique" que celle de sg, de Thierry Lhermitte ou de jaijai. Si ?

J'épiloguerai avec le cas PG car il faut croire que soit tu ne me connais pas, soit tu t'es fait une idée sans me lire ou prendre le temps de comprendre mes billets : je n'ai jamais été pour l'éviction de PG, jamais. Je l'ai déploré et j'ai même défendu l'idée de le conserver devant Karim Fradin lui-même.
En revanche, devant les faits, l'état des relations entre les deux hommes, je suis convaincu que cela était devenu en tous points inévitable et souhaitable.

J'espère que ce sera plus clair pour toi.

(comme ce n'est pas le bon sujet pour ça, j'en parle avec toi avec plaisir en MP, si tu veux, voilà)

[fran79]

je voulais juste préciser que toutes les décisions du club que ce soit sur le recrutement soit pour l'éviction de PG soit pour la communication ou autres décisions.

L' avantage c'est que je connais toujours ta réponse et je ne t'ais jamais vu avec un avis différent donc cela ressemble  à de la pensée unique.

Je répondrais avec plus de zen que sg

Je suis également dans l'incompréhension d'une "pensée unique", je m'en explique : au club, pour commencer, il n'y en a pas.
Joël Coué, Karim Fradin, Régis Brouard ou Pascal Braud peuvent avoir et ont parfois, des avis divergents qu'ils opposent. Normal. Ce ne sont pas des clones et c'est d'ailleurs ce qui fait avancer.

Ensuite pour qu'une "pensée unique" puisse être officialisée il faudrait alors qu'elle soit communiquée, non ? Sur le cas du recrutement potentiel de jokers, par exemple, je n'ai jamais entendu les membres du club sus-nommés s'exprimer. Ni les uns ni les autres. Comment pourrait-il y avoir une "pensée unique" sur le sujet ?

Pour finir, me concernant, tu dis que je suis toujours d'accord avec le club (si j'ai bien compris, hein) mais encore une fois, la plupart du temps non seulement je ne connais pas la position officielle du club (j'habite à Paris, je ne parle pas aux dirigeants chaque soir de la semaine), mais surtout la pensée n'est pas plus "unique" que celle de sg, de Thierry Lhermitte ou de jaijai. Si ?

J'épiloguerai avec le cas PG car il faut croire que soit tu ne me connais pas, soit tu t'es fait une idée sans me lire ou prendre le temps de comprendre mes billets : je n'ai jamais été pour l'éviction de PG, jamais. Je l'ai déploré et j'ai même défendu l'idée de le conserver devant Karim Fradin lui-même.
En revanche, devant les faits, l'état des relations entre les deux hommes, je suis convaincu que cela était devenu en tous points inévitable et souhaitable.

J'espère que ce sera plus clair pour toi.

(comme ce n'est pas le bon sujet pour ça, j'en parle avec toi avec plaisir en MP, si tu veux, voilà)

Etant récent sur le forum je ne connaissais pas ta position sur le départ de PG,après je suis d'accord avec toi sur le fait que 2 personnes qui ne s'entendent plus sont dans l'incapacité de travailler ensemble surtout en lien direct comme c'étais le cas.

Après le club a pris cette décision la moi je ne la conteste pas c'est leur choix.

Sue le sujet de la pensée unique ,bien sur et encore heureux qu'il y a des discussions et des débats au sein du club ou les avis doivent divergés mais j'avais juste l'impression que tu n'apportais jamais de contradictions par rapport aux décisions du club.
C'était mon avis il n'avait rien de méchant mais apparemment SG ne doit pas tout comprendre

[Bap*]

C'était mon avis il n'avait rien de méchant mais apparemment SG ne doit pas tout comprendre

C'est plus de la lassitude. Je t'assure que moi ou sg mangeons des tonnes de conneries sur ce forum depuis des mois. C'est usant.
Les gens parlent sans savoir et surtout confondent le fait d'avoir droit de critiquer avec le fait de basher en permanence sans argument ou réflexion poussée autour de la question.
Un peu comme les vieux au stade qui vont gueuler un "Feignant !" dès qu'un mec rate une passe.

Il faut l'excuser. Et on a soupé d'entendre parler de "pensée unique" quand tout le monde, sur ce forum, peut s'exprimer librement et sans jamais aucune censure que celle de rester courtois.

Retour au sujet Merci.

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