Re: Mercato d'été 2013 (suite)

[gro chat]

Quand on voit que France Foot nous classe 19e, que Foot365 ne fait pas mieux... imaginez comme cela doit être dur de convaincre des recrues du projet sportif

Je pense que notre début de saison sera primordial pour inverser la tendance et montrer aux joueurs avec lesquels nous sommes en contact que les Chamois ne seront pas des victimes cette saison.

En parlant de ces pronostics, voici les cotes pour la relégation:



18e, c'est tuoujours mieux que 19e... 

[Invité]

Budgets de la Ligue 2, saison 2013-2014

Club Budget prévisionnel

1. RC Lens                 22M€
2. AJ Auxerre             17M€
3. AS Nancy-Lorraine  15M €
4. FC Metz                14M€
5. Le Havre               13M€
6. ESTAC Troyes        12M€
6. SM Caen               12M€
6. Stade Brestois        12M€
9. Dijon FC                10,5M€
10. Nîmes Olympique    9,3M€
10. SCO Angers          9,3M€
12. Châteauroux         9M€
12. Tours FC              9M€
14. Laval                   8,5M€
15. Niort                    8M€
16. Clermont              6,9M€
17. Creteil                 6,3M€
18. FC Istres             5,2M€
19. Arles-Avignon       5M€
20. CA Bastia            5M€

Et zou on remonte à la 15 ème place  

[gro chat]

C'est quand même étrange de voir que Metz a un budget plus important que 2 des 3 relégués de L1 non?

[Invité]

Apparemment + 5,5M€ / l'année derniere.
Apres l'explication, je ne l'ai pas .

Un lien sur les budgets des clubs de L2 et leur évolution:
http://www.sportune.fr/sport-business/rc-lens-aja-budgets-de-la-ligue-2-saison-2013-2014-93915/2

[Le Chroniqueur]

Les billets des journaux sportifs et les pronos qui vont bon train ont peu d'influence sur les données des clubs. Personne n'a besoin de lire la presse pour s'apercevoir que les chamois ont obtenu leur maintien de justesse et qu'ils ont tout à prouver cette saison. Il est donc logique de les retrouver dans cette position toute théorique.

C'est le projet sportif, le groupe, l'intégration et l'esprit qui règnent dans l'équipe qui fondent une décision. Cela n'a pas arrêté Chelle, Martin ou Sala dans leur choix pour Niort. Cela n'a pas lieu de freiner les autres.

[Bap*]

les joueurs et agents s'en cognent pas mal du classement fictif d'articles bidons dans les médias, faut arrêter.

aucune influence donc sur le recrutement, et encore moins de "tendance à inverser" vis à vis du projet sportif (ou l'objectif collectif est le maintien tout le monde le sait)

meme si on fait un début moyen, cela ne freinera pas les négo en cours, en aucun cas

Je crois au contraire que c'est le reflet de ce que pensent agents et joueurs...
Si France Foot nous place 19e, je suis prêt à parier que pas mal de joueurs au chômage doivent penser qu'on sera à la lutte pour le maintien.
Ce n'est pas "l'avis des médias" qui compte là, c'est l'impression générale des "gens du football".
En revanche, si on attaque bien la saison, cela devrait aider.

[Invité]

les joueurs et agents s'en cognent pas mal du classement fictif d'articles bidons dans les médias, faut arrêter.

aucune influence donc sur le recrutement, et encore moins de "tendance à inverser" vis à vis du projet sportif (ou l'objectif collectif est le maintien tout le monde le sait)

meme si on fait un début moyen, cela ne freinera pas les négo en cours, en aucun cas

Je crois au contraire que c'est le reflet de ce que pensent agents et joueurs...
Si France Foot nous place 19e, je suis prêt à parier que pas mal de joueurs au chômage doivent penser qu'on sera à la lutte pour le maintien.
Ce n'est pas "l'avis des médias" qui compte là, c'est l'impression générale des "gens du football".
En revanche, si on attaque bien la saison, cela devrait aider.

Pour moi le fait que nous ayons des difficultés à recruter "des cadres de ligue2 " réside dans ce constat à savoir que l'opinion générale nous voit dans les 3 derniers.
A nous de prouver que nous avons une équipe pour jouer au moins une 12ème place  

[JACQUES]

Pour moi le fait que nous ayons des difficultés à recruter "des cadres de ligue2 " réside dans ce constat à savoir que l'opinion générale nous voit dans les 3 derniers.

A nous de prouver que nous avons une équipe pour jouer au moins une 12ème place  

.... et ça doit commencer ce soir par une victoire  

[jaijai]

Quand on voit que France Foot nous classe 19e, que Foot365 ne fait pas mieux... imaginez comme cela doit être dur de convaincre des recrues du projet sportif

Je pense que notre début de saison sera primordial pour inverser la tendance et montrer aux joueurs avec lesquels nous sommes en contact que les Chamois ne seront pas des victimes cette saison.

Sincerement, si les joueurs ou les agents se fient à ces classements pour choisir un club c'est qu'ils sont vraiment stupides et ils ont bien raison de ne pas venir chez nous.
Qu'ils se fient aux installations, aux salaires, et à la qualité de jeu c'est normal...les 2 premiers sont en notre défaveur...mais il suffit d'ecouter les entraineurs adverses sur la qualité du jeu niortais...c'est nettement plus judicieux de choisir en fonction de ça qu'en fonction des pseudos pronostics d'avant saison...
Celui qui a choisi Le Mans ou Sedan l'année dernière en regardant les pronostics il est bien avancé aujourd'hui...

[Invité]

Quand on voit que France Foot nous classe 19e, que Foot365 ne fait pas mieux... imaginez comme cela doit être dur de convaincre des recrues du projet sportif

Je pense que notre début de saison sera primordial pour inverser la tendance et montrer aux joueurs avec lesquels nous sommes en contact que les Chamois ne seront pas des victimes cette saison.

Sincerement, si les joueurs ou les agents se fient à ces classements pour choisir un club c'est qu'ils sont vraiment stupides et ils ont bien raison de ne pas venir chez nous.
Qu'ils se fient aux installations, aux salaires, et à la qualité de jeu c'est normal...les 2 premiers sont en notre défaveur...mais il suffit d'ecouter les entraineurs adverses sur la qualité du jeu niortais...c'est nettement plus judicieux de choisir en fonction de ça qu'en fonction des pseudos pronostics d'avant saison...
Celui qui a choisi Le Mans ou Sedan l'année dernière en regardant les pronostics il est bien avancé aujourd'hui...

Des joueurs de foot intelligent cela se saurait hein...
Et signer à Laval, Clermont (infrastructure encore plus pourris que chez nous ) ou Istres ( là bas, il n'y a personne pour te voir sauf le soleil et les moustiques) ; c' est encore plus pourri...
Donc...

[FM chamois]

Quand on voit que France Foot nous classe 19e, que Foot365 ne fait pas mieux... imaginez comme cela doit être dur de convaincre des recrues du projet sportif

Je pense que notre début de saison sera primordial pour inverser la tendance et montrer aux joueurs avec lesquels nous sommes en contact que les Chamois ne seront pas des victimes cette saison.

Sincerement, si les joueurs ou les agents se fient à ces classements pour choisir un club c'est qu'ils sont vraiment stupides et ils ont bien raison de ne pas venir chez nous.
Qu'ils se fient aux installations, aux salaires, et à la qualité de jeu c'est normal...les 2 premiers sont en notre défaveur...mais il suffit d'ecouter les entraineurs adverses sur la qualité du jeu niortais...c'est nettement plus judicieux de choisir en fonction de ça qu'en fonction des pseudos pronostics d'avant saison...
Celui qui a choisi Le Mans ou Sedan l'année dernière en regardant les pronostics il est bien avancé aujourd'hui...

Des joueurs de foot intelligent cela se saurait hein...
Et signer à Laval, Clermont  (infrastructure encore plus pourris que chez nous ) ou Istres ( là bas, il n'y a personne pour te voir sauf le soleil et les moustiques) ; c' est encore plus pourri...
Donc...

ça doit vraiment être pourri là-bas en effet...
hier soir j'ai trouvé le Stade RG très très ... je ne trouve pas les mots

[Invité]

Rempli et c'est un vrai stade.
Il n'y a pas des champs entre les tribunes, ou des routes et terrain vagues derrieres les buts !!!!

[mag 79]

Arrêtons avec notre stade et les joueurs qui ne veulent pas venir !!!!!
Une seule chose les intéresses aujourd'hui .... c'est le salaire un point c'est tout.
Et si, ils peuvent gagnés 10 ou 15 000 euros de plus même, si le stade est un peu moins beau, le choix est vite fait. 
Et je rejoins jaijai avec cette phrase.

 Celui qui a choisi Le Mans ou Sedan l'année dernière en regardant les pronostics il est bien avancé aujourd'hui...

Pour les stades c'est la même chose

Les gars doivent regrettés d'avoir voulu joué dans un stade neuf.

[Invité]

les joueurs et agents s'en cognent pas mal du classement fictif d'articles bidons dans les médias, faut arrêter.

aucune influence donc sur le recrutement, et encore moins de "tendance à inverser" vis à vis du projet sportif (ou l'objectif collectif est le maintien tout le monde le sait)

meme si on fait un début moyen, cela ne freinera pas les négo en cours, en aucun cas

Je crois au contraire que c'est le reflet de ce que pensent agents et joueurs...
Si France Foot nous place 19e, je suis prêt à parier que pas mal de joueurs au chômage doivent penser qu'on sera à la lutte pour le maintien.
Ce n'est pas "l'avis des médias" qui compte là, c'est l'impression générale des "gens du football".
En revanche, si on attaque bien la saison, cela devrait aider.

désolé mais très objectivement ta théorie sur les classements fictifs liés aux recrutements est complètement a côté de la plaque et pas réaliste.

ce qui compte c'est le projet de jeu (collectif et individuel pour le joueur dans sa progression perso), les objectifs du club, les infrastructures et.. le salaire !! suffit de voir les arguments de FF sur les chamois pour comprendre la niaiserie du truc, les vrais "gens du foot" (dont joueurs et agents) ne s'attardent pas sur ces pronostics bidons, sois en sûr !!

qu'on attaque bien ou pas le championnat ne changera rien aux négo en août

[sg]

Pour entrer à mon tour dans ce débat, bien entendu que le salaire, la durée du contrat, la régularité et la solvabilité (au moins apparente) d'un club sont des données primordiales pour amener un joueur convoité à signer dans tel ou tel club.

Bien sûr que le projet de jeu a une importance (Chelle a d'ailleurs dit dans une interview qu'une des raisons qui l'avait conduit à s'engager pour les Chamois était la cohérence de notre jeu qu'il avait pu observer l'an dernier).

Bien sûr que les installations, la qualité de vie de tel ou tel endroit, etc ... entrent aussi en ligne de compte.

Mais derrière ça, il y a les "données objectives" :

Ce ne sont pas les pronostics de France Football ou des médias spécialisés qui sont en soi importants mais les raisons sur lesquelles se fondent ces pronostics.

La presse spécialisée nationale (qui n'envoie évidemment pas un journaliste spécialisé pour suivre Niort au quotidien capable d'avoir un ressenti plus profond et plus fin) s'appuie sur les classements, les statistiques, les informations qu'elle compile et que tous les acteurs du football lisent.

En l'occurrence, les Chamois, c'est un club qui a disparu trois ans du paysage professionnel, qui a terminé 15ème du championnat de L2 en 2013 en se sauvant de la relégation lors de l'avant-dernier match, qui a opéré un recrutement cette saison de gars de National plus un vétéran de la L2) : on peut comprendre que cette presse spécialisée, sur la base de ces données objectives, nous mettent à cette place.

Bien entendu, nous, supporters (à tort ou à raison) avons une vision différente parce que nous connaissons le club, l'équipe, bien entendu également que beaucoup de techniciens du foot (entraîneurs de L2 et leur staff notamment) savent ce qu'il en est de notre potentiel éventuel.

Mais là, on parle de la connaissance des joueurs (qui ne sont pour la plupart pas au fait du jeu niortais) et des agents (qui ne peuvent connaître en profondeur chaque club même si cela fait partie de leur boulot) :

Pour ces derniers, le critère principal et le moins subjectif (ce qui est logique en soi), c'est le classement de l'an passé, le recrutement plus ou moins sexy, etc ...

Donc oui, je pense que le pronostic effectué par les médias spécialisés, parce qu'il se base lui-même sur des éléments concrets et vérifiables (et non subjectifs), compte aussi pour un joueur lorsqu'il s'agit de s'engager.

[Bap*]

qu'on attaque bien ou pas le championnat ne changera rien aux négo en août

On ne va pas épiloguer des heures mais ta dernière phrase résume à elle-même son non-sens...
Demande, fin août, à un joueur au chômage de rejoindre un club qui joue bien mais qui est 19e (1 nul 3 défaites) ou demande lui s'il ne préfère pas rejoindre un club qui est 3e (avec 4 victoires 1 nul), tu verras sa réponse... Logique implacable. Tu sais dans ce cas que tu es "sur la bonne voie" dans un club qui "marche bien".

[Invité]

qu'on attaque bien ou pas le championnat ne changera rien aux négo en août

On ne va pas épiloguer des heures mais ta dernière phrase résume à elle-même son non-sens...
Demande, fin août, à un joueur au chômage de rejoindre un club qui joue bien mais qui est 19e (1 nul 3 défaites) ou demande lui s'il ne préfère pas rejoindre un club qui est 3e (avec 4 victoires 1 nul), tu verras sa réponse... Logique implacable. Tu sais dans ce cas que tu es "sur la bonne voie" dans un club qui "marche bien".

bien sur qu'elle a du sens, que l'on soit 15eme ou 6eme çà ne change rien aux négo !! le classement en aout n'a pratiquement aucune valeur

demande aux agents ou à KF tu verras bien. allé pour te faire plaisir cela doit jouer à 5%, pas plus

[gro chat]

Pas forcément. Si un joueur ne reçoit une proposition que de la part du 19e, alors oui en effet il fera moins attention au classement.
Mais c'est évident que si le 3e se manifeste aussi, à offre équivalente, il ira chez le 3e. C'est du bon sens. Et même s'il n'y a eu que 4-5 matchs de joués.

[Invité]

Pas forcément. Si un joueur ne reçoit une proposition que de la part du 19e, alors oui en effet il fera moins attention au classement.
Mais c'est évident que si le 3e se manifeste aussi, à offre équivalente, il ira chez le 3e. C'est du bon sens. Et même s'il n'y a eu que 4-5 matchs de joués.

pas forcément  à proposition équivalente, si tu as le HAC 17eme et CA Bastia 3eme, le gars préférera surement le HAC, surtout au bout de 4 journées !!! car le projet sportif est plus "fiable et solide" sur le long terme qu'un petit promu

là aussi c'est du bon sens, bref les paramètres d'un recrutement sont nombreux, ce n'est pas si simple que çà, et cela ne se fait surement pas à la simple vision d'un classement (fictif ou non)

[Bap*]

Pas forcément. Si un joueur ne reçoit une proposition que de la part du 19e, alors oui en effet il fera moins attention au classement.
Mais c'est évident que si le 3e se manifeste aussi, à offre équivalente, il ira chez le 3e. C'est du bon sens. Et même s'il n'y a eu que 4-5 matchs de joués.

Bon sens, en effet.

[Invité]

Si le club attend les dépôts de bilan de sedan et du mans pour recruter des joueurs de ces 2 équipes cela donnera :
Joueurs niortais 17e en 2013 + joueurs du Mans 18e en 2013 + joueurs de sedan 19e en 2013 = classement Niort 2014....
Ne recrutons plus!!!!

[Alexcham79]

Si le club attend les dépôts de bilan de sedan et du mans pour recruter des joueurs de ces 2 équipes cela donnera :
Joueurs niortais 17e en 2013 + joueurs du Mans 18e en 2013 + joueurs de sedan 19e en 2013 = classement Niort 2014....
Ne recrutons plus!!!!

Donc en suivant ton raisonnement la saison dernière on aurait du redescendre vu que quasiment tous nos joueurs n'avait quasiment pas connu la ligue 2... Pourtant on a pas fini 17eme mais 15eme il me semble.

Tous les joueurs du Mans ou de Sedan ne sont pas que des nazes et même si il l'étaient pour ces deux clubs l'environnement n'était pas sains du tout et sa peut expliquer plein de chose sur le résultat des deux équipes.

[Lucky Luke]

dans le courrier de l'ouest du jour,Gastien commence à pester contre le recrutement tardif de deux mileux de terrains.

Il pensait vraiment qu'un de ces deux milieux sera la ce week end "mais apparament il faudra encore patienter. " dit il

[Invité]

sa va peut etre bouger cette semaine ou l'autre qui sait

[Lucky Luke]

tu nous dit ca une fois par semaine depuis 1 mois 

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