Re: Les géants de la route

[Invité]

On est tous assaillis par le doute, forcément, il y a du background quand même, lol ...

Mais bon, on raisonne un peu franco-français.

Beaucoup ailleurs se sont également interrogés sur la performance subite et inattendue des Europcar lors du tour de l'an dernier, par exemple.

C' est vrai aussi... donc pour moi, il faut autoriser toute sorte de dopage et arrêter de jouer les hypocrites ( les différents organismes, pas nous ^^ ). Car entre nous, tous plus ou moins on leur petite potion à l' heure du cyclisme moderne nan ? , c' est mon avis... mais cela permettrait de mettre tout le monde sur le même pied d' égalité !

[gro chat]

On est tous assaillis par le doute, forcément, il y a du background quand même, lol ...

Mais bon, on raisonne un peu franco-français.

Beaucoup ailleurs se sont également interrogés sur la performance subite et inattendue des Europcar lors du tour de l'an dernier, par exemple.

C' est vrai aussi... donc pour moi, il faut autoriser toute sorte de dopage et arrêter de jouer les hypocrites ( les différents organismes, pas nous ^^ ). Car entre nous, tous plus ou moins on leur petite potion à l' heure du cyclisme moderne nan ? , c' est mon avis... mais cela permettrait de mettre tout le monde sur le même pied d' égalité !

Globalement je suis d'accord. Après sur le fait "d'autoriser" le dopage, c'est le point de vue éthique qui rentre en compte: jusqu'où peut-on aller? Je pense notamment aux transfusions sanguines, et si on veut aller dans le plus gore et la science-ficition, le cellules souches...
J’exagère, mais la question mérite d'être posée.

[sg]

On est tous assaillis par le doute, forcément, il y a du background quand même, lol ...

Mais bon, on raisonne un peu franco-français.

Beaucoup ailleurs se sont également interrogés sur la performance subite et inattendue des Europcar lors du tour de l'an dernier, par exemple.

C' est vrai aussi... donc pour moi, il faut autoriser toute sorte de dopage et arrêter de jouer les hypocrites ( les différents organismes, pas nous ^^ ). Car entre nous, tous plus ou moins on leur petite potion à l' heure du cyclisme moderne nan ? , c' est mon avis... mais cela permettrait de mettre tout le monde sur le même pied d' égalité !

Admettons :

- Cela veut dire que si tu as un fils qui montre des dispositions pour le vélo (ou un autre sport), tu vas lui dire de prendre des trucs dont tu ne connais pas les conséquences à terme sur sa santé et de toute façon à l'opposé des valeurs du sport (auxquelles pour ma part je continue à croire naïvement),

- Et il n'y aura aucune égalité, il existera toujours des équipes ayant plus de moyens que d'autres pour avoir des pratiques dopantes plus performantes que les autres (comme cela a toujours été le cas d'ailleurs).

Cela signifierait donc qu'on légitime la possibilité pour les équipes de poursuivre des recherches de laboratoire en vue de fabriquer le meilleur produit possible (capacité du coureur + pharmacologie adaptée), c'est juste de la folie, non ?

Il n'y aucune autre solution que de continuer à lutter et de sanctionner durement, je pense.

J'ai l'impression quand même qu'il y a désormais (malgré les baffes régulières) une prise de conscience et une volonté réelle.

Il faudra du temps, il est évident que ça continue de jouer au chat et à la souris et que nous sommes logiquement devenus tous suspicieux.

[Eddy Kacé]

légaliser le dopage ?? JAMAIS DE LA VIE.

[Invité]

légaliser le dopage ?? JAMAIS DE LA VIE.

T' es obligé d' être aussi catégorique dans tes réponses ou supposition... ? t' emballe pas, bien sûr qu' il faut voir plus loin.... mais ce n' est pas de mon ressort !

[sg]

Désolé Tanfé, en voulant répondre à ton tout dernier post pour dire d'ailleurs que j'étais à 100 % d'accord avec toi, j'ai fait une cagade et l'ai donc effacé par erreur.

[Eddy Kacé]

Ah bah bravo.

Je recommence.

Je disais donc que je haissais le dopage. C'est mon avis.
Légaliser le dopage, ce n'est pas négociable.
D'ailleurs, ça recommence aujourd'hui avec Di Gregorio.

Que va inventer Remy Di Gregorio ?
Il peut s'inspirer des plus grands champions :

Voici un florilège
http://www.linternaute.com/recherche/?f_recherche=les%20pires%20excuses%20du%20dopage&f_page=1

J'aime bien le chien de Van Den Broucke, la Belle mère de Rumsas ou les rapports sexuels de Dennis Mitchell
:D

[Invité]

Ah bah bravo.

Je recommence.

Je disais donc que je haissais le dopage. C'est mon avis.
Légaliser le dopage, ce n'est pas négociable.
D'ailleurs, ça recommence aujourd'hui avec Di Gregorio.

Que va inventer Remy Di Gregorio ?
Il peut s'inspirer des plus grands champions :

Voici un florilège
http://www.linternaute.com/recherche/?f_recherche=les%20pires%20excuses%20du%20dopage&f_page=1

J'aime bien le chien de Van Den Broucke, la Belle mère de Rumsas ou les rapports sexuels de Dennis Mitchell
:D

:affraid:

[Invité]

Enfin ce qui est dingue quand même, c'est qu'une fois plus c'est un coureur de seconde zone qui se fait choper.
Et les leaders, ils sont clean eux ??

Et faut arrêter avec l'argument bidon des coureurs multi-contrôlés. Une fois de plus, le mec tombe non pas sur un contrôle, mais sur une enquête judiciaire. Les journalistes et les consultants nous le rabâchent à chaque diffusion, y en a marre. Faut dire qu'avoir comme consultant Jalabert à FTV et RTL (Once), Virenque (Festina) sur Eurosport, Leblanc (Festina) et Guimard (mentor de Fignon) sur RMC, JF Bernard (Banesto) à l'Equipe, difficile d'être crédible lorsqu'on parle dopage !

[Eddy Kacé]

Je suis bien d'accord. Les consultants, je les aime bien, ils sont sympa mais franchement, tous ces mecs se sont dopés alors les leçons de morales, parfois, ils pourraient s'abstenir.

PS : c'est quand même con qu'un topic sur le vélo, finit toujours par glisser vers le dopage. Mais tout ceci ne m'empechera jamais d'aimer ce sport.

[sg]

Il n'est pas incompatible, à la fois d'évoquer la question du dopage et d'aimer profondément ce sport (ce qui est mon cas).

On vit ni dans un monde définitivement pourri, ni dans celui de Walt Disney.

Donc, s'exalter sur les performances d'un Pinot et laisser parler la passion ne me pose aucun problème, pas plus que d'être totalement décontenancé, choqué et violemment énervé par les années Armstrong (entre autres) ou par toute affaire nouvelle pouvant sortir.

Je pense donc que l'on peut discuter de l'un et de l'autre.

PS : je parle là du forum, pas des médias et de ses journalistes et consultants sur lesquels on peut aussi débattre tant il y a de culs entre deux chaises, ce qui est à la fois hypocrite et compréhensible.

On y reviendra immanquablement dans nos discussions de toute façon.

[Invité]

[quote="DM]
Reste les étapes, Des Pinot tous les jours et ce sera parfait ! [/quote]



Il y a un truc comme de l'amour en Voeckler et le Tour c'est pas possible autrement !

[sg]

[quote="DM]
Reste les étapes, Des Pinot tous les jours et ce sera parfait !

Il y a un truc comme de l'amour en Voeckler et le Tour c'est pas possible autrement !

[/quote]

Que le l'adore notre ti blanc.

Sinon, je mets une pièce sur Pinot ou Rolland à la Toussure.

[Invité]

Bien vu sg

Allez, le 14 juillet arrive

[Eddy Kacé]

Je suis triste pour Cadel mais sinon, bah vivement dans 2-3 ans avec Pinot et Rolland.

[sg]

Je suis triste pour Cadel mais sinon, bah vivement dans 2-3 ans avec Pinot et Rolland.

Pinot m'a vraiment bluffé : c'est le seul qui a pu prendre la roue de Froome quand ce dernier a largué Wiggins et tous les autres.

Je vais pas m'emballer, ça fait plusieurs années que l'on croit voir des jeunes français prometteurs qui finalement ont été des pétards mouillés.

J'ai cependant encore la faiblesse de croire qu'on tient là une génération.

A voir s'ils seront des Jalabert / Virenque ou des mecs capables de gagner le tour.

[Eddy Kacé]

Ce matin j'écoutais Christian Prud'homme sur Europe1.
Franchement, ce mec est un vrai passionné. Il "pue" le cyclisme". Le vélo a beaucoup de chance de l'avoir. Il aime vraiment son sport.
C'est un réel plaisir de l'entendre parler vélo à chaque fois.

J'ai encore en mémoire ses commentaires sur Europe1 lorsqu'il était journaliste.
Je me souviens particulièrement de la victoire de Jalabert en 95 à Mende :
"Laurent Jalabert qui baisse la tête, qui referme son maillot, formidable victoire de Laurent jalabert".
(je précise que je cite cette phrase, de mémoire, pres de 20 ans après....). Cette phrase est gravé là, dans ma tête.


Je n'ai pas pû m'empecher de faire la comparaison avec Mr Thiriez qui organise également la plus grande compétition dans son sport...
Ce sont 2 visions diamamètralement opposés.

[Invité]

Je n'ai pas pû m'empecher de faire la comparaison avec Mr Thiriez qui organise également la plus grande compétition dans son sport...
Ce sont 2 visions diamamètralement opposés.

J'allais le dire.

Quand tu écoutes les deux, qui ont des fonctions similaires, c'est juste hallucinant.

Mais ne polluons pas ce joli topic avec une ordure pareille (n'en déplaise à sg )

[sg]

Je n'ai pas pû m'empecher de faire la comparaison avec Mr Thiriez qui organise également la plus grande compétition dans son sport...
Ce sont 2 visions diamamètralement opposés.

J'allais le dire.

Quand tu écoutes les deux, qui ont des fonctions similaires, c'est juste hallucinant.

Mais ne polluons pas ce joli topic avec une ordure pareille (n'en déplaise à sg )

Vous pensez ce que voulez de Thiriez mais ne comparez pas ce qui n'est pas du tout comparable.

Le TDF est un évènement si considérable, exceptionnel, unique au monde, voire monopolistique, depuis toujours qu'il n'a pas besoin de galérer pour trouver des recettes, lui.

Je ne veux pas non plus polluer ce topic d'autant qu'une étape intéressante nous attend dans quelques minutes.

[Invité]

Et voilà ! Un de plus :

http://www.sport365.fr/autres-sports/cyclisme/tour-de-france-frank-schleck-controle-positif-871089.shtml

Remarquez : Ça va surprendre qui ? Comment pouvait-on croire en l’honnêteté de coureurs passés entre les mains de Riis et de Bruynel ?
Ce dernier est une honte pour le cyclisme depuis des années. Et on le laisse toujours agir dans ce milieu. On ne compte plus les coureurs passés entre ses mains et qui tombent jours après jours.

[sg]

Et voilà ! Un de plus :

http://www.sport365.fr/autres-sports/cyclisme/tour-de-france-frank-schleck-controle-positif-871089.shtml

Remarquez : Ça va surprendre qui ? Comment pouvait-on croire en l’honnêteté de coureurs passés entre les mains de Riis et de Bruynel ?
Ce dernier est une honte pour le cyclisme depuis des années. Et on le laisse toujours agir dans ce milieu. On ne compte plus les coureurs passés entre ses mains et qui tombent jours après jours.

La tradition de perpétue : lors de chaque journée de repos, un cas de dopage (au moins) est révélé.

[Eddy Kacé]

Cela ne m'étonne pas trop de lui.
Qu'il dégage, cela n'est pas une perte pour le vélo.

[Invité]

Euh, on relance le topic vélo ou on laisse définitivement tout tomber ?

[sg]

Euh, on relance le topic vélo ou on laisse définitivement tout tomber ?

J'ai failli le relancer la semaine dernière, donc tu fais bien, surtout que les conséquences en cascade ne font que commencer.

Comme le disait Madiot sur France Info aujourd'hui, le cas Armstrong, c'est réglé, c'est le passé, l'important, c'est le présent, c'est Ferrari, les affaires de Padoue et Puerto où il faut aller au bout.

[Eddy Kacé]

Avec ou sans palmares, il restera pour moi l'un des plus grands de ce sport.
Il a triché mais il était quand même un sacré coureur.

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