Re: Ligue 2 saison 2012-2013

[Invité]

C'est évident que si cela arrivait, on ne cracherait pas dessus.
Après ce qui me gène (mais c'est purement personnel), c'est qu'en cas de très bons résultats dus à ça, j'aurais du mal à ressentir la même fierté pour mon club que s'il s'était construit tout seul.

simple mais tout est dit, je serai heureux mais pas de la même façon...

C' est vrai !

Et puis même si on galère, quel plaisir chaque année de découvrir des joueurs qu' on ne connait pas toujours, une sorte de boîte surprise qu' on voit évoluer au fur et a mesure de la saison. Ce recrutement qui te fait réfléchir quand à la place qu' il pourrait nous réserver !

[Invité]

http://www.lemans.maville.com/actu/actudet_-Le-Mans.-La-polemique-autour-des-billets-achetes_fil-2337290_actu.Htm

Et certains ici critique Perrin gaillard......
Il défends son bout de gras, a savoir la municipalitée.
Quand ses administrés recevront la note de la MMa Arena,

Une grosse quiche qui c'est vu + beau qu'il n'est ( L'opposition, c'est pareil hein)
Populisme quant tu nous tiens....

Oui enfin si tu lis le dossier de près c' est pas uniquement le stade qui les a mis dedans ! C' est plutôt la folie d' un président qui voulait voir son club dans les 50 meilleurs Européen... ( déjà tu lis ça, c' est bon tu as ta dose ). Un stade de plus de 45 millions, en quoi est t' il justifié pour un club comme Le Mans ?

Personne ici a demandé un stade de France, mais un outils fonctionnel et qui correspond au profil du club ! C' est d'ailleurs ce que travail Karim !

[Invité]

Ce qui les mets dedans, c'est le stade avec les conditions innaceptables du ppp a la charge exclusive de la ville.

sinon est bien d'accord, la ville donnant un terrain aux chamois.
C'est déja un pas.

Ensuite, je pense que des exonérations fiscale ou autres sont possible bien sur.
Il est clair, que l'ont ne tombera jamais dans la démesure du Mans

[laurent79]

je joue à l'euromillions le mardi et le vendredi

on a dit un vrai supporter

[sg]

Pour Legarda, je l'ai déjà dit, il a été un dieu au Mans (comme il l'aurait été chez nous).

Il sort ce club de nulle part, l'emmène en L1, découvre des Gervinho, Romaric qu'il revend ensuite à prix d'or, obtient un stade (sous la pression de la ligue, Léon Bolée n'étant autorisé pour la L1 qu'à coups de dérogations).

Sauf qu'à un moment, les dés ne vont plus dans le bon sens : plus de Gervinho et de Romaric qui arrivent comme ça, la descente en L2, un loyer de stade à payer, un "public" moins concerné du coup.

Et bing, la cata (même si Le Mans a vendu ou s'est séparé de tous ses gros salaires depuis 2 ans et réduit le personnel du club).

C'est sûr que Legarda s'est laissé grisé (comme William le rappelle, déclarer vouloir faire partie du top 50 européen, c'était osé, cela fait rire maintenant, cela n'était pas si ridicule lorsque Le Mans jouait le premier tiers du tableau de L1).

On n'est pas si loin de Figari.

Si Legarda avait été à Niort dans les années 2000 et avait amené le club en L1, qu'auriez-vous dit ?

Il faut relativiser : on sait pourquoi on a Lafourcade (et c'est bien) et pas Djordjevic, par exemple.

J'ajouterai que les quelques millions qu'il a mis de sa poche dans le club par passion (et qu'il n'avait pas gagné au loto), il ne les retrouvera pas.

Qu'il ait fait des bêtises, oui, qu'on tire à boulets rouges sur lui, bon ...

Difficile d'être supporter, de vouloir donner son argent à son club de toujours tout en restant un gestionnaire lucide quitte à déplaire aux supporters qui gueuleront toujours de ne pas avoir un buteur à 15 / 20 buts par saison.

C'est dur le foot.

Les Abedi Pelé, les Gervinho, c'est du coup de bol pour des clubs comme Niort ou le Mans, c'est rarissime.

Et quand ça arrive, faut pas disjoncter alors que ce type de joueurs fait justement disjoncter toutes les autres équipes sur le terrain.

C'est dur le foot ...

[Chanio44]

je joue à l'euromillions le mardi et le vendredi

Génial, en plus, on pourra toujours faire du naming!!!

J'vois bien un Wiliam's Stadium!!

[Chamois For Ever 53]

A titre d'info, voici les pronostics (intéressants et argumentés), pour les deux dernières journées, des journalistes du cahier sport d'Ouest-France, édition Sarthe-Mayenne (journalistes qui suivent régulièrement et connaissent plutôt bien Le Mans et Laval, soit nos deux concurrents directs !) :

37ème journée :
Monaco - Le Mans : Monaco
Niort - Nîmes : Nul
Le Havre - Laval : Le Havre

38ème journée :
Le Mans - Lens : Le Mans : Le Mans
Clermont - Niort : Nul
Laval - Chateauroux : Laval

Bilan à la fin du bal :
Niort : 40 points (38 + 2)
Le Mans : 40 points (37 + 3)
Laval : 39 points (36 + 3)

Dans ce scénario, tout à fait plausible, nous serions sauvés... de justesse.
Au vu de l'étroitesse des écarts de points, on mesure également toute l'importance de notre - bon - goal-average...

[prime79]

En match en retard de la 36ème journée, Nantes est allé battre Caen 1-0.
Nantes à 5 points d'avance sur le 4ème et a donc un pied en L1 :-)

Le haut du classement avec les derniers prétendants :
1 Monaco 70 +29
2 Nantes 65 +24
3 Guingamp 64 +22
4 Angers 60 +14
5 Caen 59 +19
6 Dijon 59 +6
7 Le Havre 58 +6

Le bonheur de Nantes fait (un peu) le malheur des Chamois car Le HAC n'a quasiment plus de chances de rattraper le 3ème, et ils reçoivent Laval vendredi. Allez les Normands !

[Invité]

En match en retard de la 36ème journée, Nantes est allé battre Caen 1-0.
Nantes à 5 points d'avance sur le 4ème et a donc un pied en L1 :-)

Le haut du classement avec les derniers prétendants :
1 Monaco 70 +29
2 Nantes 65 +24
3 Guingamp 64 +22
4 Angers 60 +14
5 Caen 59 +19
6 Dijon 59 +6
7 Le Havre 58 +6

Le bonheur de Nantes fait (un peu) le malheur des Chamois car Le HAC n'a quasiment plus de chances de rattraper le 3ème, et ils reçoivent Laval vendredi. Allez les Normands !

Peu importe je me répète mais avant de penser aux autres gagnons face à Nimes ( ce qui n'est pas une mince affaire) après il sera plus facile de regarder le résultat des autres.

De toute façon, à mon avis, Mombaerts avec l'expérience qu'il a, avait surement vu que pour la montée ça risquait d'être chaud, ils n'ont pas pour autant laché, c'est le mérite qu'on peut leur donner.
Très sincèrement, vu la forme ( plutôt la méforme) du Mans en ce moment qui se prend des dérouillées, face à monaco ça risque de se solder par une défaite donc à nous de faire le taf pour gagner et on aura même pas à se soucier du match de Laval

[HAXO]

J'ignore si cela est très pédago:

http://www.foot-national.com/foot-lens-les-joueurs-envoyes-a-la-mine-apres-guingamp-45486.html

[gro chat]

Dernier match du Mans FC : merci le contribuable...

C'est ça ou le dépôt de bilan. Ville du Mans, Département et Région vont acheter des milliers de places pour le match du 24 mai, contre Lens. En croisant les doigts pour que le club sauve sa place en Ligue 2.
Pourquoi ? Comment?

Pourquoi les collectivités achètent-elles des places ?

Parce que Le Mans FC n'a plus un sou en caisse et qu'il faut environ 120 000 € pour organiser un match au MMArena. C'est donc ça, ou le dépôt de bilan. Soit la Ville et les repreneurs potentiels du club financent les derniers matchs du Mans FC, soit le président Henri Legarda file au tribunal de commerce pour déclarer le club en cessation de paiement.

Or, la cessation de paiement équivaut à un arrêt de mort. Selon le règlement de la Ligue de foot, elle entraîne automatiquement la perte du statut professionnel et le retour en championnat de France amateur. Comme les candidats repreneurs en ont assez de maintenir, seuls, Le Mans FC en vie, ils ont sollicité un geste des collectivités locales.

Combien de places achetées ?

Pour assurer la tenue du match contre Le Havre, vendredi dernier, la Ville et ses satellites (Setram, Sem, CCAS) ont acheté environ 5 000 places, pour un total d'environ 50 000 €. L'opération sera reconduite pour le match contre Lens, au MMArena, vendredi 24 mai.

Cette fois, le Département achète aussi pour 35 000 € de places, tout comme la Région. Le maire du Mans espère aussi faire baisser la facture du match en rognant sur les dépenses de réceptifs qui sont dues aux clients abonnés. « Au lieu de petits fours - champagne, cela pourrait être rillettes - jasnières... »

Est-ce que c'est légal ?

C'est parfaitement légal. Dans la limite d'un plafond de 1,3 million d'euros par an, la loi prévoit la possibilité de contrats de prestation de service entre un club pro et une collectivité. En clair : il s'agit d'achat de places, d'espaces publicitaires... La loi prévoit en plus la possibilité de verser des subventions, dans la limite de 2,3 millions d'euros par an pour l'ensemble des collectivités territoriales.

Le maire PS du Mans et le président UMP du conseil général de la Sarthe justifient leur décision de la même façon. En substance : donner une chance au Mans FC de ne pas mourir en se maintenant en Ligue 2. Car s'il devait être relégué en National (3e division), les candidats repreneurs ont déjà fait savoir qu'ils jetteront l'éponge.

Qui paye les salaires ?

Depuis la mi-février, ce sont les candidats repreneurs qui font les chèques. Ils ont permis de boucler la paye de février, et d'assurer celle de mars, soit un total de 750 000 €. Mais la centaine de salariés du club (qui ne sont pas que des footballeurs) attendent toujours leur paye d'avril. Ils ont fait savoir leur mécontentement en retardant le coup d'envoi du match contre Le Havre, vendredi dernier.

Le conseil d'administration du Mans FC devait entériner, hier soir, une proposition des candidats repreneurs de régler une partie des salaires d'avril. En fait, ce même conseil d'administration, lors d'une réunion le 6 mai, avait fixé un ultimatum au 14 mai pour une offre définitive de reprise du club. Dans le cas contraire, le président Henri Legarda et les autres dirigeants du Mans FC menaçaient de déposer le bilan.

Hier soir, il n'y a pas eu d'offre formelle de reprise sur la table. Mais la proposition de régler une partie des salaires d'avril devait sans doute déboucher sur une nouvelle date butoir pour la reprise du club.

Pourquoi la reprise du club tarde-t-elle tant ?

Pour deux raisons.

1) Les candidats repreneurs, fédérés par l'homme d'affaires manceau Claude Hervé, ne croient plus à une reprise possible en cas de descente en National. Aucune raison donc de précipiter le rachat avant d'avoir le verdict du terrain.

2) Claude Hervé n'est pas parvenu à rassembler les 13,5 millions d'euros qu'il estime nécessaires à la reprise du club. On en serait à cinq ou six millions (dont 3 millions de Veolia), auxquels s'ajoutent les 2 millions d'euros que doit rapporter au club le rachat de son centre d'entraînement de la Pincenardière par la Ville du Mans.

En revanche, en cas de maintien en Ligue 2, le pari est de convaincre d'autres investisseurs de mettre de l'argent pour parvenir à boucler le tour de table.

Si le club descend ?

C'est la fin du foot pro au Mans. Les repreneurs n'iront pas en National. Pour la Ville, et le contribuable manceau, la facture risque d'être salée. Aux alentours de 25 millions d'euros pour indemniser Vinci, le concessionnaire du stade, qui rendra les clés du MMArena. Avec une grosse question à la clé : que faire d'un stade à 100 millions d'euros sans équipe de foot ?

Si le club se maintient ?

Ce ne sera pas la fin du feuilleton. Les candidats repreneurs ont déjà dit qu'ils solliciteront la Ville à hauteur de 3 millions d'euros. La quasi-totalité des élus, maire du Mans compris, ont toujours dit qu'ils ne mettraient pas directement d'argent dans le club. Oui, mais, si c'est pour éviter le ridicule d'un stade vide ?




C'est juste surréaliste. Ca fait des semaines que ça dure, on repousse toujours, tout va bien. Pas de sanctions, on laisse faire. On parie combien que si c'était un petit club, il serait déjà mort?
Il n'y a que moi que ça révolte?
Si Niort ou Laval descend et que Le Mans se sauve, ils auront de quoi être verts de rage...

[Thierry Lhermitte]

L'instance qui a laissé cette gabégie se poursuivre (CNOSF?) est au moins autant responsable que les guignols qui sont aux commandes.

Le recrutement de Jérémy Janot l'été dernier est symbolique de la pitoyable gestion de Legarda et ses sbires.
Eh, Henri, Pontdemé et Aubeneau étaient libres, eux aussi!
Et je pense qu'ils étaient moins chers que Jerem'.
Mais forcément, ça aurait fait moins bien...

Le contrat signé concernant l'exploitation du club avec Vinci est juste hallucinant.
Le Mans, ville moyenne, a eu la folie des grandeurs, c'est clair.
Au moins, ça nous ouvre les mirettes sur les dangers du partenariat public/privé.
25 millions à payer si le club descend!
Comment a-t-on pu laisser faire ça?!

Depuis 1 an, la situation empire, le déficit se creuse.
Et aujourd'hui, le club est perfusé par de l'argent public qui coule à flot pour maintenir vaille que vaille le frêle esquif sarthois.
Et on laisse faire.
On achète pour 50 000 euros de places par-ci, par-là.
C'est peut-être légal, mais c'est proprement scandaleux.

A un moment donné, il va quand même falloir siffler la fin de la récréation...

[Chamois For Ever 53]

J'ignore si cela est très pédago:

http://www.foot-national.com/foot-lens-les-joueurs-envoyes-a-la-mine-apres-guingamp-45486.html

Voilà qui va peut-être booster les lensois pour leur dernière sortie... au Mans !

[sg]

L'instance qui a laissé cette gabégie se poursuivre (CNOSF?) est au moins autant responsable que les guignols qui sont aux commandes.

Le recrutement de Jérémy Janot l'été dernier est symbolique de la pitoyable gestion de Legarda et ses sbires.
Eh, Henri, Pontdemé et Aubeneau étaient libres, eux aussi!
Et je pense qu'ils étaient moins chers que Jerem'.
Mais forcément, ça aurait fait moins bien...

Le contrat signé concernant l'exploitation du club avec Vinci est juste hallucinant.
Le Mans, ville moyenne, a eu la folie des grandeurs, c'est clair.
Au moins, ça nous ouvre les mirettes sur les dangers du partenariat public/privé.
25 millions à payer si le club descend!
Comment a-t-on pu laisser faire ça?!

Depuis 1 an, la situation empire, le déficit se creuse.
Et aujourd'hui, le club est perfusé par de l'argent public qui coule à flot pour maintenir vaille que vaille le frêle esquif sarthois.
Et on laisse faire.
On achète pour 50 000 euros de places par-ci, par-là.
C'est peut-être légal, mais c'est proprement scandaleux.

A un moment donné, il va quand même falloir siffler la fin de la récréation...

La réaction de la Municipalité est logique face à cette situation dans l'intérêt même des administrés :

- Ou elle met quelques centaines de milliers d'euros (peut être pour rien) pour assurer les derniers matchs en espérant le maintien sportif (car dans ce cas il est à peu près certain qu'il y aura des repreneurs).

- Ou elle ne met rien du tout et c'est la liquidation judiciaire immédiate et là, ce sont des dizaines de millions que devront payer de manière certaine les manceaux.

Je serais maire, j'aurais pris la même décision.

Et si t'es pas d'accord Thierry, rendez-vous à la mi-temps à RG vendredi : tu choisis sabre ou pistolet ?

A part ça, je serais content de te connaître à l'occasion de ce match contre Nîmes

[Invité]

C'est on ne peut plus normal.

Ce qui est une honte, c'est le contrat signé par la mairie du mans avec Vinci .

Avec le non dit (cad l'aval de l'opposition)

Bref, je leur souhaite le pire.......

Ces personnes sont des irresponsables/administrées.

[sg]

C'est on ne peut plus normal.

Ce qui est une honte, c'est le contrat signé par la mairie du mans avec Vinci .

Avec le non dit (cad l'aval de l'opposition)

Bref, je leur souhaite le pire.......

Ces personnes sont des irresponsables/administrées.

Cette convention semblait viable lorsque le club était en L1.

Mais voilà, nous ne sommes pas dans une ligue fermée à l'américaine et la ligue 2, ce n'est pas pareil du point de vue des rentrées financières.

Bref, tout ceci a été dit et redit sur ce forum.

Je pense que le partenariat public / privé peut être valable s'il n'est pas surdimensionné, sachant qu'il y aura toutefois toujours l'aléa sportif.

Ce n'est pas simple, encore plus dans le contexte actuel (qui risque de durer).

[Invité]

La gabegie de la municipalitée Mancelle mérite d'etre dite et redite.

Ceci dit,
Allez on se recentre sur l'essentiel:


J'actualise :


Châteauroux 41 pts (- 3)

17 mai : Châteauroux - Caen
24 mai : Laval - Châteauroux

Istres 41 pts (-7)

17 mai : Lens - Istres
24 mai : Istres - Nantes

Clermont Foot 41 pts (- 14)

17 mai : Auxerre - Clermont Foot
24 mai : Clermont Foot - Niort


Niort 38 pts (-5)

17 mai : Niort-Nîmes
24 mai : Clermont Foot - Niort


Le Mans 37 pts (-23)

17 mai : Monaco - Le Mans
24 mai : Le Mans- Lens


Laval 36 pts (-9)

17 mai : Le Havre - Laval
24 mai : Laval - Châteauroux

[Thierry Lhermitte]

L'instance qui a laissé cette gabégie se poursuivre (CNOSF?) est au moins autant responsable que les guignols qui sont aux commandes.

Le recrutement de Jérémy Janot l'été dernier est symbolique de la pitoyable gestion de Legarda et ses sbires.
Eh, Henri, Pontdemé et Aubeneau étaient libres, eux aussi!
Et je pense qu'ils étaient moins chers que Jerem'.
Mais forcément, ça aurait fait moins bien...

Le contrat signé concernant l'exploitation du club avec Vinci est juste hallucinant.
Le Mans, ville moyenne, a eu la folie des grandeurs, c'est clair.
Au moins, ça nous ouvre les mirettes sur les dangers du partenariat public/privé.
25 millions à payer si le club descend!
Comment a-t-on pu laisser faire ça?!

Depuis 1 an, la situation empire, le déficit se creuse.
Et aujourd'hui, le club est perfusé par de l'argent public qui coule à flot pour maintenir vaille que vaille le frêle esquif sarthois.
Et on laisse faire.
On achète pour 50 000 euros de places par-ci, par-là.
C'est peut-être légal, mais c'est proprement scandaleux.

A un moment donné, il va quand même falloir siffler la fin de la récréation...

La réaction de la Municipalité est logique face à cette situation dans l'intérêt même des administrés :

- Ou elle met quelques centaines de milliers d'euros (peut être pour rien) pour assurer les derniers matchs en espérant le maintien sportif (car dans ce cas il est à peu près certain qu'il y aura des repreneurs).

- Ou elle ne met rien du tout et c'est la liquidation judiciaire immédiate et là, ce sont des dizaines de millions que devront payer de manière certaine les manceaux.

Je serais maire, j'aurais pris la même décision.

Et si t'es pas d'accord Thierry, rendez-vous à la mi-temps à RG vendredi : tu choisis sabre ou pistolet ?

A part ça, je serais content de te connaître à l'occasion de ce match contre Nîmes

Ce que je stigmatise, ce n'est pas la réaction actuelle de la municipalité et des collectivités.
Ils ont le choix entre la grippe aviaire ou la peste.
Alors ils n'ont d'autre option que de continuer de couler petit à petit, entrainant avec eux les contribuables, dans le fol espoir d'être remis à flot, au lieu de sombrer illico dans des profondeurs abyssales.
Aujourd'hui, ils réagissent finalement logiquement, puisqu'ils sont pieds et poings liés, empêtrés dans une situation inextricable qu'ils ont eux-même crée.

En gros, on nous explique que c'est bien de filer à fonds perdus 170 000 euros (achat de places par la ville, la région et le département) juste pour finir la saison, parce que sinon, ça sera pire.
C'est logique, en effet, mais j'ai vraiment du mal à avaler de telles énormités.
Avec ce raisonnement, on peut en justifier, des conneries.
On peut en faire gober encore longtemps, des couleuvres.
J'espère que dans la loge de la municipalité, le champagne sera servi bien frais pour le prochain match. Parce qu'à ce tarif-là, on est quand même en droit d'exiger un prestation haut de gamme.

Cela ne m'empêche donc pas de trouver scandaleux les injections ininterrompues de flouze public pour renflouer un club géré par des mégalos.
Le recrutement de Jérémy Janot au cours de l'été 2013 représente tout un symbole.
Dans l'absolu, nous sommes tous des contribuables manceaux.
Payer pour un Figari du XXIe siècle, non merci.
Si Niort, club irréprochable finit derrière Le Mans qui aura assuré son maintien avec de l'argent qu'il n'avait pas, il y aura de quoi s'étouffer.
Nous, on n'a pas recruté Jérémy Janot.

Une association public/privé, pourquoi pas, si ça reste raisonnable.
Les divers exemples que nous avons de ce type de partenariat montrent cependant que la valeur du mot "raisonnable" reste toute relative.
Il est juste hallucinant que personne ne se soit élevé pour empêcher la mise en place de ce projet dans de telles conditions.
En ligue 1, Legarda a annoncé qu'il comptait installer son club dans le top 50 européen. Cormier a expliqué qu'il s'était dit ce jour-là que c'était le début de la fin.
Le Mans n'a pas l'envergure financière de Paris et le risque de descente était réel, tout le monde le savait. Un stade à 100 millions d'euros, pour une ville moyenne,pfffff.....si ça c'est pas avoir la folie des grandeurs...
L'incompétence des décideurs a aujourd'hui des conséquences dramatiques, je pense d'ailleurs plus aux gens qui vont perdre leur boulot (car il n'y arriveront pas) qu'aux supporters.

Mais qui sont les guignols qui ont permis ce carnage?
Devront-ils au moins un jour rendre des comptes?

Au-delà des responsabilités locales, je voudrais bien savoir quelle instance a laissé la fête se poursuivre l'été dernier.
Visiblement pas la DNCG,si j'ai bien compris.
Parce qu'on ne peut pas dire que ces experts aient pris un décision très pertinente.
Il n'était pas forcément nécessaire d'être un érudit pour se rendre compte que ça n'allait pas coller.
Nous, en 1991 je m'en souviens très bien, on en était à peu près à 8 millions d'euros de trou après le passage de Figari.
On a été dégagés et c'était normal.

On en arrive aujourd'hui à 14,6 millions d'euros de déficit officiel, pour un club de ligue 2.

Et les repreneurs potentiels (on commence d'ailleurs à se demander s'ils existent réellement...) ont déjà annoncé qu'ils allaient de nouveau solliciter la mairie à hauteur de 3 millions d'euros (en plus des 2 millions déjà alloués pour le rachat du centre d'entrainement, qui je l'espère pour les sarthois, sera visitable lors des journées du patrimoine...).
Juste pour boucher le trou et repartir avec un équipe de bras cassés.
Ah, mais oui, il faut que la mairie allonge, sinon, ce sera pire.

Je repose ma question: quand va-t-on siffler la fin de la récréation?

Sinon, étant franchement pacifiste, entre le sabre et le pistolet, je choisirais plutôt...le tennis de table!

[Invité]

Quelle plume !

[HAXO]

Quelle plume !

Et en plus il raison.....

[sg]

Je ne peux pas être d'accord.

Quand un quelqu'un ne paye pas le loyer de son appartement et que le bailleur demande en justice son expulsion, le juge peut, légalement, soit l'ordonner immédiatement, soit accorder à ce locataire jusqu'à 24 mois de délais pour s'acquitter de sa dette.

Si ce locataire respecte les délais accordés, il ne risque pas l'expulsion.

Dans ce cadre légal, le juge dispose donc d'un pouvoir d'opportunité pour décider, soit d'une décision terrible, soit d'une décision qui laisse d'une chance.

Quels sont les critères pour décider de l'un ou de l'autre ?

Ils ne sont pas arbitraires : la situation économique du locataire, les accidents de vie, les efforts faits pour tenter de rembourser, etc ...

Pour le Mans (à un tout autre niveau), alors qu'en début de saison, la DNCG et la commission d'appel de cet organisme avaient décidé de la relégation, le CNOSF a finalement accepté la poursuite de ce club en L2.

Pourquoi ? parce que ce comité avait également la faculté de statuer en opportunité en fonction des éléments qui lui étaient transmis ce qui est tout à fait légal.

C'est à dire qu'il doit tenir compte de la situation économique globale, de la faculté de remboursement, des conséquences sociales et économiques que cela représenteraient pour le club s'il ne devait pas repartir.

Au vu de ces éléments, le CNSOF a accordé le bénéfice du doute au Mans (à raison ou à tort, je n'en sais pas plus que toi, je ne connais pas ce qui a été produit).

Je peux juste te dire que les juges professionnels composant le CNSOF, c'est tout sauf des incompétents ou des corrompus (c'est juste le contraire quand tu vois leur parcours).

Bref, comme le juge accorde également souvent des délais au locataire et à sa famille dont la solvabilité est douteuse pour au moins retarder un drame.

Quelles sont les conséquences ? Le Mans, grâce à la ville et à ses futurs repreneurs fait face à sa trésorerie pour l'instant.

Que peut-on lui reprocher ?

Je signale également que depuis deux ans, ce club n'a pas fait de folie, au contraire : il a vendu tous les joueurs possibles, licencié à tour de bras et est reparti cette saison avec des jeunes.

Legarda s'est vu trop gros, c'est clair, mais pour l'instant, il est payé ce qui est aujourd'hui dû.

Quant à Legarda, les quelques millions qu'il a mis de sa poche dans le club (j'aimerais bien qu'un mec mette la même chose dans les socios), il ne les reverra pas.

Il a fait des conneries (après avoir fait de belles choses quand même).

La suite, on verra.

Mais je trouve terrible cette condamnation que vous faîtes tous.

[Lucky Luke]

Je ne peux pas être d'accord.

Quand un quelqu'un ne paye pas le loyer de son appartement et que le bailleur demande en justice son expulsion, le juge peut, légalement, soit l'ordonner immédiatement, soit accorder à ce locataire jusqu'à 24 mois de délais pour s'acquitter de sa dette.

Si ce locataire respecte les délais accordés, il ne risque pas l'expulsion.

Dans ce cadre légal, le juge dispose donc d'un pouvoir d'opportunité pour décider, soit d'une décision terrible, soit d'une décision qui laisse d'une chance.

Quels sont les critères pour décider de l'un ou de l'autre ?

Ils ne sont pas arbitraires : la situation économique du locataire, les accidents de vie, les efforts faits pour tenter de rembourser, etc ...

Pour le Mans (à un tout autre niveau), alors qu'en début de saison, la DNCG et la commission d'appel de cet organisme avaient décidé de la relégation, le CNOSF a finalement accepté la poursuite de ce club en L2.

Pourquoi ? parce que ce comité avait également la faculté de statuer en opportunité en fonction des éléments qui lui étaient transmis ce qui est tout à fait légal.

C'est à dire qu'il doit tenir compte de la situation économique globale, de la faculté de remboursement, des conséquences sociales et économiques que cela représenteraient pour le club s'il ne devait pas repartir.

Au vu de ces éléments, le CNSOF a accordé le bénéfice du doute au Mans (à raison ou à tort, je n'en sais pas plus que toi, je ne connais pas ce qui a été produit).

Je peux juste te dire que les juges professionnels composant le CNSOF, c'est tout sauf des incompétents ou des corrompus (c'est juste le contraire quand tu vois leur parcours).

Bref, comme le juge accorde également souvent des délais au locataire et à sa famille dont la solvabilité est douteuse pour au moins retarder un drame.

Quelles sont les conséquences ? Le Mans, grâce à la ville et à ses futurs repreneurs fait face à sa trésorerie pour l'instant.

Que peut-on lui reprocher ?

Je signale également que depuis deux ans, ce club n'a pas fait de folie, au contraire : il a vendu tous les joueurs possibles, licencié à tour de bras et est reparti cette saison avec des jeunes.

Legarda s'est vu trop gros, c'est clair, mais pour l'instant, il est payé ce qui est aujourd'hui dû.

Quant à Legarda, les quelques millions qu'il a mis de sa poche dans le club (j'aimerais bien qu'un mec mette la même chose dans les socios), il ne les reverra pas.

Il a fait des conneries (après avoir fait de belles choses quand même).

La suite, on verra.

Mais je trouve terrible cette condamnation que vous faîtes tous.

SG, moi ma question est , crois tu que si c'est Niort, Laval, Gap ou Pouzioux les 3 galoches crois tu que les conditions seraient les méme?

On l'a vu avec gueugnon notamment, la je trouve qu'a repoussé de semaine en semaine, avoir le droit à recours sur recours
toutes c'est instances ne sont pas crédibles.

Et c'est un peu à la gueule du client non?

[sg]

Je ne peux pas être d'accord.

Quand un quelqu'un ne paye pas le loyer de son appartement et que le bailleur demande en justice son expulsion, le juge peut, légalement, soit l'ordonner immédiatement, soit accorder à ce locataire jusqu'à 24 mois de délais pour s'acquitter de sa dette.

Si ce locataire respecte les délais accordés, il ne risque pas l'expulsion.

Dans ce cadre légal, le juge dispose donc d'un pouvoir d'opportunité pour décider, soit d'une décision terrible, soit d'une décision qui laisse d'une chance.

Quels sont les critères pour décider de l'un ou de l'autre ?

Ils ne sont pas arbitraires : la situation économique du locataire, les accidents de vie, les efforts faits pour tenter de rembourser, etc ...

Pour le Mans (à un tout autre niveau), alors qu'en début de saison, la DNCG et la commission d'appel de cet organisme avaient décidé de la relégation, le CNOSF a finalement accepté la poursuite de ce club en L2.

Pourquoi ? parce que ce comité avait également la faculté de statuer en opportunité en fonction des éléments qui lui étaient transmis ce qui est tout à fait légal.

C'est à dire qu'il doit tenir compte de la situation économique globale, de la faculté de remboursement, des conséquences sociales et économiques que cela représenteraient pour le club s'il ne devait pas repartir.

Au vu de ces éléments, le CNSOF a accordé le bénéfice du doute au Mans (à raison ou à tort, je n'en sais pas plus que toi, je ne connais pas ce qui a été produit).

Je peux juste te dire que les juges professionnels composant le CNSOF, c'est tout sauf des incompétents ou des corrompus (c'est juste le contraire quand tu vois leur parcours).

Bref, comme le juge accorde également souvent des délais au locataire et à sa famille dont la solvabilité est douteuse pour au moins retarder un drame.

Quelles sont les conséquences ? Le Mans, grâce à la ville et à ses futurs repreneurs fait face à sa trésorerie pour l'instant.

Que peut-on lui reprocher ?

Je signale également que depuis deux ans, ce club n'a pas fait de folie, au contraire : il a vendu tous les joueurs possibles, licencié à tour de bras et est reparti cette saison avec des jeunes.

Legarda s'est vu trop gros, c'est clair, mais pour l'instant, il est payé ce qui est aujourd'hui dû.

Quant à Legarda, les quelques millions qu'il a mis de sa poche dans le club (j'aimerais bien qu'un mec mette la même chose dans les socios), il ne les reverra pas.

Il a fait des conneries (après avoir fait de belles choses quand même).

La suite, on verra.

Mais je trouve terrible cette condamnation que vous faîtes tous.

SG, moi ma question est , crois tu que si c'est Niort, Laval, Gap ou Pouzioux les 3 galoches crois tu que les conditions seraient les méme?

On l'a vu avec gueugnon notamment, la je trouve qu'a repoussé de semaine en semaine, avoir le droit à recours sur recours
toutes c'est instances ne sont pas crédibles.

Et c'est un peu à la gueule du client non?

Pour Gueugnon, les instances ne sont pas intervenues : ce club ne pouvait plus rien payer et s'est placé lui-même en liquidation judiciaire avec les conséquences qui en résultaient (la DNCG n'a pas interdit Gueugnon de repartir au début de cette saison-là alors que sa situation était tout aussi délicate que celle du Mans en septembre dernier).

Là, Le Mans paye, à l'arrache certes (grâce aux investisseurs et aux collectivités), mais paye pour éviter cet état de cessation de paiements (dépôt de bilan) au jour d'aujourd'hui.

Non, il n'y a pas de différence entre petits et gros clubs si ce n'est du point de vue de leur potentiel financier pour rattraper un déficit, ce qui est parfaitement normal.

Encore une fois, un déficit de 100.000.000 € ne peut être apprécié de la même façon à Chauray ou au PSG, par exemple.

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, parfois, j'ai des doutes.

[Thierry Lhermitte]

Je ne peux pas être d'accord.

Quand un quelqu'un ne paye pas le loyer de son appartement et que le bailleur demande en justice son expulsion, le juge peut, légalement, soit l'ordonner immédiatement, soit accorder à ce locataire jusqu'à 24 mois de délais pour s'acquitter de sa dette.

Si ce locataire respecte les délais accordés, il ne risque pas l'expulsion.

Dans ce cadre légal, le juge dispose donc d'un pouvoir d'opportunité pour décider, soit d'une décision terrible, soit d'une décision qui laisse d'une chance.

Quels sont les critères pour décider de l'un ou de l'autre ?

Ils ne sont pas arbitraires : la situation économique du locataire, les accidents de vie, les efforts faits pour tenter de rembourser, etc ...

Pour le Mans (à un tout autre niveau), alors qu'en début de saison, la DNCG et la commission d'appel de cet organisme avaient décidé de la relégation, le CNOSF a finalement accepté la poursuite de ce club en L2.

Pourquoi ? parce que ce comité avait également la faculté de statuer en opportunité en fonction des éléments qui lui étaient transmis ce qui est tout à fait légal.

C'est à dire qu'il doit tenir compte de la situation économique globale, de la faculté de remboursement, des conséquences sociales et économiques que cela représenteraient pour le club s'il ne devait pas repartir.

Au vu de ces éléments, le CNSOF a accordé le bénéfice du doute au Mans (à raison ou à tort, je n'en sais pas plus que toi, je ne connais pas ce qui a été produit).

Je peux juste te dire que les juges professionnels composant le CNSOF, c'est tout sauf des incompétents ou des corrompus (c'est juste le contraire quand tu vois leur parcours).

Bref, comme le juge accorde également souvent des délais au locataire et à sa famille dont la solvabilité est douteuse pour au moins retarder un drame.

Quelles sont les conséquences ? Le Mans, grâce à la ville et à ses futurs repreneurs fait face à sa trésorerie pour l'instant.

Que peut-on lui reprocher ?

Je signale également que depuis deux ans, ce club n'a pas fait de folie, au contraire : il a vendu tous les joueurs possibles, licencié à tour de bras et est reparti cette saison avec des jeunes.

Legarda s'est vu trop gros, c'est clair, mais pour l'instant, il est payé ce qui est aujourd'hui dû.

Quant à Legarda, les quelques millions qu'il a mis de sa poche dans le club (j'aimerais bien qu'un mec mette la même chose dans les socios), il ne les reverra pas.

Il a fait des conneries (après avoir fait de belles choses quand même).

La suite, on verra.

Mais je trouve terrible cette condamnation que vous faîtes tous.

Bon, je vais essayer de répondre, sachant que je n'ai pas le centième de tes connaissances dans un domaine que tu maitrises à la perfection.

Tout a été fait dans les règles de l'art: le CNOSF-puisque c'est de lui dont il s'agit- avait le pouvoir de maintenir Le Mans, pas de contestation possible.
Rien d'illégal en effet.

Cependant, cela n'empêche pas de trouver que cette décision n'est pas pertinente.
Le déficit du club ne s'est pas fait en un jour et la situation devait déjà être dramatique en juillet dernier.
Quand on sait que Le Mans est au bord de l'explosion depuis janvier (officiellement),soit 5 petits mois après son sursis, ça laisse rêveur.
Accorder une chance, oui,...si tant est qu'il en reste une...

Je suis persuadé que les gars du CNOSF sont des pontes brillants, mais là, ils semblent avoir commis une légère une erreur d'appréciation.
Ou alors ça fait quand même un paquet de personnes qui ne savent pas compter.

Le CNOSF est d'autant plus responsable qu'il s'est permis de déjuger la DNCG et sa commission d'appel.
Avec 14,6 millions d'euros découverts ce jour, je serais curieux de savoir sur quelle base ils se sont appuyés pour rendre leur verdict.
Pendant ce temps-là, le trou, lui, se creuse toujours.
Et pas besoin d'être un expert pour comprendre qu'il ne pourra être comblé.

C'est un point de vue, mais j'estime que Le Mans n'est plus en mesure de faire face financièrement.
Officiellement, oui.
Légalement, oui.
En fait, ils tiennent juste parce qu'ils ont été placés sous perfusion avec en grande partie de l'argent public.
Ils ne maitrisent absolument plus rien et ne font plus face à rien du tout.
D'ailleurs, il se murmure avec de plus en plus d'insistance que le pool de repreneurs ne serait qu'une coquille vide brandie par Hervé pour rassurer son monde et motiver d'éventuelles entreprises le temps du maintien venu...
Alors oui, il est payé (à grand peine) ce qui est dû, mais à quel prix?
Et cela va-t-il continuer encore longtemps ainsi?

Legarda a fait de belles choses?
Oui, comme Figari, Bez ou Tapie en leur temps, mais la mode est passée.
Evidemment, il a réduit le train de vie, mais bien trop tard.
Le recrutement de Janot montre que les leçons n'ont pas toutes été retenues. Et on l'a empêché in-extrémis d'engager Sartre.
Aujourd'hui, je ne suis pas sûr que les employés de tous bords qui bossent au club et risquent d'être virés jugent son bilan avec la même compassion.
Ni le contribuable d'ailleurs.
Je n'aurais donc aucune mansuétude pour un type qui laisse une telle ardoise derrière lui et va entrainer tant de monde dans sa chute.

Beaucoup de clubs ont bénéficié de délais pour combler un déficit qu'ils ont pu connaitre à un moment ou à un autre.
C'est logique que les institutions aident et accompagnent dans ces moments-là.
Mais là, ça dépasse l'entendement.
A un moment donné, il va falloir dire stop.

Honnêtement, je ne vois pas comment Le Mans va pouvoir s'en sortir.

Mais bon, l'essentiel, c'est que nos Chamois, eux, s'en sortent!

[sg]

J'arrête provisoirement la discussion, sinon, c'est infini.

Bon, question essentielle, on te voit demain ?

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