Re: Résultats équipes réserves et Chamoizelles

[Pierre-V]

A écouter en détail en audio sur 100% Chamois:
https://www.francebleu.fr/emissions/100-club-sur-france-bleu-poitou/poitou/100-club-sur-france-bleu-poitou-171

Fabrice Poullain, l'entraîneur des Chamoizelles, sur l'arrêt de la Coupe de France féminine
La nouvelle est tombée mercredi et elle est presque passée inaperçue, dans l'indifférence générale : la FFF a confirmé cette semaine l'arrêt de la coupe de France féminine. Compétition dans laquelle l'équipe niortaise des Chamoizelles était encore en lice. Coup de gueule de son entraîneur.

A l'heure où l'on réclame à corps et à cri l'égalité entre les femmes et les hommes, force est de constater que le chemin est encore long. La dernière preuve en la matière ? La coupe de France masculine 2020/2021 ira bien à son terme. Son pendant féminin, lui, n'ira pas plus loin. La fédération a annoncé mercredi l'arrêt de la compétition. Un coup dur pour les Chamoizelles, la section féminine des Chamois Niortais, qui était encore en lice pour le 4ème tour régional et attendait de pouvoir disputer contre Marmande le droit d'atteindre l'échelon fédéral pour se frotter à des équipes de D2. Il n'en sera rien et cela a le don d'agacer l'entraîneur de l'équipe, Fabrice Poullain, forcément déçu par cette différence de traitement.

[Leif Ericson]

j'entends parler de la disparition du centre de formation de Nîmes et de l'étude pour plusieurs autres clubs de changer de politique et de faire de même.
(récupération d'argent dans la diminution des charges et essai de faire de l'import-export de joueurs).
Est-ce que nos nouveaux dirigeants ne sont pas tentés ?

[Tenaille]

Est-ce que nos nouveaux dirigeants ne sont pas tentés ?

[Bap*]

J'ai eu ce débat sur Twitter mais la question est surtout : notre Centre est-il rentable ?

[Eddy Kacé]

Je me souviens avoir posé ce débat il y a 10 ans sur l'ancien forum et on m'avait rit au nez .
Le problème est qu'on ne vend aucun joueur formé au club et que trop peu sont titulaires.
La plupart vont éclore une fois parti. Alors soit on est pas assez patient, soit on a de la merde dans les yeux.
Mais il n'a jamais été rentable.
Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut le fermer car dans la vie y'a pas que le fric. Un centre de formation c'est une vitrine et puis il y a des emplois derrière.

[Bap*]

Je me souviens avoir posé ce débat il y a 10 ans sur l'ancien forum et on m'avait rit au nez .
Le problème est qu'on ne vend aucun joueur formé au club et que trop peu sont titulaires.
La plupart vont éclore une fois parti. Alors soit on est pas assez patient, soit on a de la merde dans les yeux.
Mais il n'a jamais été rentable.
Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut le fermer car dans la vie y'a pas que le fric. Un centre de formation c'est une vitrine et puis il y a des emplois derrière.

Déjà pour vendre des mecs, faut les faire jouer donc le premier cas ne peut se résoudre QUE si tu te décides enfin à faire jouer tes jeunes.
Ensuite si le Centre n'est gardé que pour jouer un rôle social alors pourquoi pas, mais je ne crois pas du tout que ce soit sa vocation actuelle.

Donc pour moi c'est un débat finalement assez simple :

- soit tu as une politique de formation qui débouche sur 1/3 environ de ton effectif annuel en jeunes formés et tu dois pouvoir, l'un dans l'autre, équilibrer les comptes avec tes ventes au fil de l'eau

- soit tu axes ta politique sur des pros recrutés ou des jeunes post-formés (ce qui a été notre choix de ces dernières saisons) et dans ce cas, aucun scrupule à fermer le Centre pour récupérer du cash flow afin de monter une équipe première plus compétitive

[Pierre-V]

oui mais si l'on ferme le centre de formation, est ce que la mairie ne demandera pas une plus grande part de financement dans le stade et sa "location"?
En effet sur le plan financier pur oui le centre de formation n'est pas rentable... mais si il y avait d'autres centres de formations a La Rochelle, Poitiers, et Angouleme, la j'aurais dit oui on peu le fermer. Mais nous sommes le seul centre à 100km à la ronde!

Quand on parle qu'il manque un "projet sportif", le centre rentre dedans (meme si les jeunes n'arrivent pas à percer en équipe première) Déja qu'on critique vivement que le "projet sportif" est un peu trop léger pour attirer des joueurs/entraineur/encadrants, alors si l'on enlève le centre il n'y aura plus rien!!!
Je pense fortement qu'il doit y avoir plusieurs échanges de compétences entre l'encadrement de l'équipe pro et l'encadrement du centre? on va aussi perdre ses mutualisations si l'on ferme le centre! Il ne faut pas réfléchir uniquement financierement!

Pour moi fermer le centre serait une grosse c*** supplémentaire après l'annulation du stade!

[Lenin Cat]

J'ai eu ce débat sur Twitter mais la question est surtout : notre Centre est-il rentable ?

Probablement pas. Mais la question est : peut-il le devenir ? Oui, si on en fait bon usage.

J'espère, pour ma part, qu'il sera conservé. C'est un très mauvais message passé aux jeunes joueurs qui veulent devenir un jour pro et représenté notre club.

[Bap*]

Quand on parle qu'il manque un "projet sportif", le centre rentre dedans (meme si les jeunes n'arrivent pas à percer en équipe première)

Alors là, pragmatiquement, je ne comprends pas du tout pourquoi ?
(sauf si c'est vocation sociale, en gros, investissement à perte intentionnel)

Pour moi, il faut fermer le centre et rapidement si on ne l'utilise pas. Point.
Personne ne paierait pour avoir un manège sur lequel aucun enfant ne va dessus.

Pour attirer des joueurs pros, et des post formés, le centre n'a aucun intérêt non plus et on libérerait près de 50% de notre budget : FARAMINEUX.

[Bap*]

Mais que ce soit clair, je ne suis pas pour la fermeture du Centre, qui est dans notre ADN, je suis pour son UTILISATION.

Or en l'état de son cout et de son rendement, il y a très peu de chance qu'on arrive à sortir chaque saison 1/3 de notre effectif sans plonger dans la division d'en dessous.

Les Centres "qui marchent" et qui sortent chaque saison des pros ont des couts de fonctionnement bcp plus élevés et c'est pour cela que notre intérêt à post former les laissés pour compte de ces centres là se trouve être bcp plus rentable.

[fran79]

Un centre de formation est indispensable dans tout les clubs pros sinon qui va former les jeunes, il n'y aura jamais assez de joueurs qui sortent des gros clubs pour fournir tout le football professionnelle.
Aucun club est capable de sortir 3 ou 4 joueurs pro à l'issue d'une promotion ou alors lyon ou paris.
On a sorti de très bons joueurs, peut être pas assez j'en convient mais cela reste une vitrine et peut être qu'il faudrait revoir les critères de recrutement.
Pour moi abandonner le centre de formation c'est la mort de notre club pro.

[charlyhebdo]

Dans le topic " présidence Hanouna" il est écrit qu'un accord a été signé à propos du centre de formation.
De quoi s'agit-il donc si je crois comprendre que notre centre ne sert à rien de la façon dont il est utilisé ?
Je suis opposé à la fermeture du centre de formation.
Pour qu'il joue son rôle pleinement il faudrait qu'un projet sportif prenne en compte son développement et l'intégration des jeunes dans l'effectif de l'équipe fanion comme une entreprise qui forme ses apprentis et qui leur donne une chance.
Quel est le souhiat de la nouvelle direction ?

[ChamiChamo]

Pour moi les travaux du centre de performance aux rabais et toujours pas achevés sont un avant-goût.
Après avoir sous-investi de manière chronique dans la formation pendant des années, on va décréter que le centre de formation n'est pas un outil rentable pour le club. Imparable.

Ce serait évidemment regrettable puisque c'est le seul moyen de s'en sortir pour un club comme Niort et le seul domaine dans lequel on excelle.

Sinon je rebondis sur un message précédent mais "Chamoizelles" c'est vraiment le pire nom pour l'équipe fémine.

[babes]

Pour moi les travaux du centre de performance aux rabais et toujours pas achevés sont un avant-goût.
Après avoir sous-investi de manière chronique dans la formation pendant des années, on va décréter que le centre de formation n'est pas un outil rentable pour le club. Imparable.

Ce serait évidemment regrettable puisque c'est le seul moyen de s'en sortir pour un club comme Niort et le seul domaine dans lequel on excelle.

Sinon je rebondis sur un message précédent mais "Chamoizelles" c'est vraiment le pire non pour l'équipe fémines.

En parlant du centre de performance, la plaine de jeu est terminée mais le club préfère s'entrainer à RG car le nouveau terrain ne convient pas. Il a été réalisé par Roche TP pour le terrassement et Idverde pour la pelouse. En même temps, ces derniers sont très bons en paysagisme mais ne sont pas du tout des spécialistes de la réalisation de surfaces sportives... Pas top d'un point de vue financier si il faut refaire le terrain...

[Bap*]

Après avoir sous-investi de manière chronique dans la formation pendant des années, on va décréter que le centre de formation n'est pas un outil rentable pour le club. Imparable.

Ce serait évidemment regrettable puisque c'est le seul moyen de s'en sortir pour un club comme Niort et le seul domaine dans lequel on excelle.

Je ne sais pas d'où tu tires cela mais de mes infos le Centre de Formation reste au centre du projet Chamois.

En revanche dire qu'on y excelle, j'ai failli m'étrangler.

[ChamiChamo]

Je tire ça du fait qu'on ne construit plus de nouveau centre de formation par exemple.

Mais peut-être que c'est au centre d'un projet que toi seul connaît ?

[Pierre-V]

"excelle" peut etre pas... mais c'est une partie du "projet de club" qui ne subi pas les hauts et bas des bons ou mauvais résultats sportifs.
Je ne sais pas dans quelle proportion le financement de l'asso par la collectivité y prend part, mais c'est un domaine dans lequel notre club de bas de tableau de L2 dont on est fier par rapport aux autres clubs aux moyens similaires.

[ChamiChamo]

[Bap*]

Je tire ça du fait qu'on ne construit plus de nouveau centre de formation par exemple.

Mais peut-être que c'est au centre d'un projet que toi seul connaît ?

J'attends comme vous tous ce que le club communiquera sur le sujet bientôt.

En revanche je persiste et signe, si le Centre doit nous priver de plus de 50% de notre budget et nous offrir un demi pro par an, il serait plus que temps d'agir.

[ChamiChamo]

Evidemment, si l'excellence se mesure uniquement en vente de joueurs et en €, il est tentant de se concentrer sur la post formation et le trading de joueurs... Et c'est ce qu'on semble avoir choisi depuis déjà plusieurs saisons d'ailleurs.


Au delà de l'aspect économique, le centre de formation c'est aussi ce qui inscrit notre club dans le paysage du foot de la région et le fait progresser.
Ce que je veux dire c'est que la formation c'est le seul vrai ADN du club. Si on enlève ça il reste quoi ? Un club sans infrastructures et sans trop de ferveur.

[fran79]

Je tire ça du fait qu'on ne construit plus de nouveau centre de formation par exemple.

Mais peut-être que c'est au centre d'un projet que toi seul connaît ?

J'attends comme vous tous ce que le club communiquera sur le sujet bientôt.

En revanche je persiste et signe, si le Centre doit nous priver de plus de 50% de notre budget et nous offrir un demi pro par an, il serait plus que temps d'agir.

C'est sur que cela coûte moins chère d acheter un gamin de 19 ans que de le former de 12 à 19 ans mais où sont les souvenirs de ce gamin et ces années à défendre ses couleurs et il en sont redevable à vie généralement.
La formation est la base d un club pro et je suis totalement opposé à ta vision uniquement financière.

[Bap*]

Evidemment, si l'excellence se mesure uniquement en vente de joueurs et en €, il est tentant de se concentrer sur la post formation et le trading de joueurs... Et c'est ce qu'on semble avoir choisi depuis déjà plusieurs saisons d'ailleurs.


Au delà de l'aspect économique, le centre de formation c'est aussi ce qui inscrit notre club dans le paysage du foot de la région et le fait progresser.
Ce que je veux dire c'est que la formation c'est le seul vrai ADN du club. Si on enlève ça il reste quoi ? Un club sans infrastructures et sans trop de ferveur.

La ferveur ce sont les résultats. Aucun doute.
Si demain tu es premier (ou dans les 5 premiers, avec le L1 en mire) que tu aies un centre ou pas, j'irais même à dire que tu aies un stade ou pas n'a plus aucune importance. Tu auras la ferveur.

Personnellement, je pense que nos infras d'entrainement et de stade sont bien plus prioritaires (si on devait choisir) .

[Bap*]

le former de 12 à 19 ans mais où sont les souvenirs de ce gamin et ces années à défendre ses couleurs et il en sont redevable à vie généralement.

Ca n'existe plus.
Ce foot n'existe plus.

Les bons jeunes signent aujourd'hui à 15 ans en Angleterre en chiant sur leur club formateur. Tu le vois tous les jours à Lyon, Rennes et consorts.

Les deux seuls points qui peuvent me faire soutenir un Centre de Formation sont :

- assumer qu'il s'agit d'un investissement social, décorrélé d'un retour sur investissement pour ton équipe pro

- pousser à l'intégration d'une grande partie de tes jeunes dans ton équipe pro à hauteur au moins de 5-6 joueurs par an dans l'effectif

Tout le reste me semble sans intérêt, c'est payer pour rien et surtout priver ton équipe première d'un budget colossal à l'heure où c'est le nerf de la guerre.

[fran79]

le former de 12 à 19 ans mais où sont les souvenirs de ce gamin et ces années à défendre ses couleurs et il en sont redevable à vie généralement.

Ca n'existe plus.
Ce foot n'existe plus.

Les bons jeunes signent aujourd'hui à 15 ans en Angleterre en chiant sur leur club formateur. Tu le vois tous les jours à Lyon, Rennes et consorts.

Les deux seuls points qui peuvent me faire soutenir un Centre de Formation sont :

- assumer qu'il s'agit d'un investissement social, décorrélé d'un retour sur investissement pour ton équipe pro

- pousser à l'intégration d'une grande partie de tes jeunes dans ton équipe pro à hauteur au moins de 5-6 joueurs par an dans l'effectif

Tout le reste me semble sans intérêt, c'est payer pour rien et surtout priver ton équipe première d'un budget colossal à l'heure où c'est le nerf de la guerre.

Que tu le veuillent ou pas ce foot existe encore, il y a plein de joueurs pro qui sont redevables de leur club formateur.
La preuve bridonneau voulait racheter les chamois

[Prof16]

le former de 12 à 19 ans mais où sont les souvenirs de ce gamin et ces années à défendre ses couleurs et il en sont redevable à vie généralement.

Ca n'existe plus.
Ce foot n'existe plus.

Les bons jeunes signent aujourd'hui à 15 ans en Angleterre en chiant sur leur club formateur. Tu le vois tous les jours à Lyon, Rennes et consorts.

Les deux seuls points qui peuvent me faire soutenir un Centre de Formation sont :

- assumer qu'il s'agit d'un investissement social, décorrélé d'un retour sur investissement pour ton équipe pro

- pousser à l'intégration d'une grande partie de tes jeunes dans ton équipe pro à hauteur au moins de 5-6 joueurs par an dans l'effectif

Tout le reste me semble sans intérêt, c'est payer pour rien et surtout priver ton équipe première d'un budget colossal à l'heure où c'est le nerf de la guerre.

Que tu le veuillent ou pas ce foot existe encore, il y a plein de joueurs pro qui sont redevables de leur club formateur.
La preuve bridonneau voulait racheter les chamois

Oui enfin Bridonneau c'était il y a 25ans qu'il était formé au club...

ah mon avis, l'échec du centre de formation vient aussi de la perte des attaches locales du club.

Quand avant on avait des joueurs issus de Niort et de sa région à qui on donnait leur chance, on a aujourd'hui trop peu de joueurs issus du coin à qui on accorde un peu de confiance...

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