Re: Mercato été 2016

[fran79]

La comparaison avec Batshuayi est très étonnante. Michy est très technique et assez personnel et ressemble plus à un attaquant moderne, avec peu de qualités dans les airs. Ndoh techniquement c'est faible, il sait se placer et est très bon dans la surface et dans les airs. C'est plus un pivot, très costaud physiquement.
Si on devait le comparer à un attaquant belge je le comparerais plus à un Benteke ou Lukaku, toute proportion gardée là aussi.
Mais je serai assez curieux d'entendre tes arguments car ils m'interpellent vraiment.

Moi je trouve BATSHUAYI très brouillon et pas bon techniquement du tout , et la comparaison je la voyais plus sur le fait qu'il rate beaucoup d'occasions (car c'est le reproche le plus courant qui est fait à NDOH).
Pour moi un attaquant technique est capable de garder le ballon et faire remonter le bloc équipe , par ses remises , ses déviations ou sa faculté par son contrôle de se sortir de plein de situations.

Je n'ai rarement vu cela chez le marseillais mais bon on est un peu hors sujet.

[Lushow79]

C'est vrai qu'on est hors sujet, je conclurai donc en te rejoignant sur le fait qu'il gâche beaucoup. Mais je pense que tu auras tout le loisir de te rendre des qualités techniques du garçon quand il aura muri et qu'il gardera moins sa balle.

[fran79]

C'est vrai qu'on est hors sujet, je conclurai donc en te rejoignant sur le fait qu'il gâche beaucoup. Mais je pense que tu auras tout le loisir de te rendre des qualités techniques du garçon quand il aura muri et qu'il gardera moins sa balle.

c'est tout le bien que je lui souhaite

[olivier79000]

Une question concernant le 3ème gardien:

Est ce que ce sera un jeune du centre de formation ou le club va recruter un gardien ?

[Lucky Luke]

il y a le jeune des 19ans Puaud-Canard

il a un nom de merde mais il est bon le drole

mais je pense que le club recrutera un gardien je suis sur que Alexis Thebault suivra Denis Renaud

[Lushow79]

Dans quel intérêt (pour le club) ?
Thebault est un très bon gardien qui refusera un poste de second, et le mettre en 1 freinerait la progression d'Allagbe que le club est allé chercher en Afrique et qui mérite une place de numéro 1 après ses prestations et sa patience en tant que 2.
Je préfèrerais que le club utilise son argent pour un complément à Choplin, un concurrent à Lahaye, un milieu gauche ou un nouvel atout en 9. Ce sont les 4 postes où il y a matière à discuter pour moi (en considérant Roye restant, Dembélé arrivant et Omrani prolongé).

[Eddy Kacé]

Ca passe inaperçu mais sacrée trajectoire pour Ndoh !
Le seul truc qu'on ne peut pas retirer à ce mec c'est son mental de fou.

Passé de pestiféré à titulaire, avant de re-perdre sa place alors qu'il était meilleur buteur de notre club... Il n'a JAMAIS lâché et le voilà qui prolonge d'un an. Une décision motivée par Denis Renaud. Je lui souhaite une saison prochaine de feu

c'est peut etre aussi pour mieux le vendre dans 1 mois.
La politique du club n'a pas changé. Vendre un joueur chaque année. Aujourd'hui, avec Selemani, il semble être le seul à pouvoir rapporter des sous.

[Bap*]

alors quid de Koné ? Est-il capable d'être remplaçant à la Ndoh c'est à dire sans pourrir la vie du groupe ?

Ca c'est une putain de vraie question.

[Bap*]

c'est peut etre aussi pour mieux le vendre dans 1 mois.
La politique du club n'a pas changé. Vendre un joueur chaque année. Aujourd'hui, avec Selemani, il semble être le seul à pouvoir rapporter des sous.

Je ne vois pas vraiment Ndoh vendable (trajectoire trop louche), en revanche Sambia, Selemani, ça pourrait être les "vendus".

[Lushow79]

Je serai déçu de voir Sambia et/ou Selemani vendus vu la progression qui les attend. Ce serait du gâchis de vendre cet été pour moi. Que ce soit dans le fait de perdre un garçon d'avenir ou dans le fait de faire une croix sur une plus grosse indemnité dans 1 an au moins.

[Bap*]

Je serai déçu de voir Sambia et/ou Selemani vendus vu la progression qui les attend. Ce serait du gâchis de vendre cet été pour moi. Que ce soit dans le fait de perdre un garçon d'avenir ou dans le fait de faire une croix sur une plus grosse indemnité dans 1 an au moins.

Je comprends mais dans l'optique de vendre 1 ou 2 joueurs / an, on ne vendra jamais nos "tocards", il faut s'y faire... On vendra toujours soit nos jeunes révélations, soit nos cadres pas trop vieux.

[jaijai]

J'espere qu'on ne vendra personne et que le club aura retenu la leçon de cette saison...

[Tenaille]

Pitié pas Seleimani...
On galère tellement pour trouver des joueurs amenant de la percussion offensive.

Un latéral gauche pour faire le métier en L2 par contre ça se trouve, un récupérateur/relayeur avec du coffre comme peut l'être Sambia utilisé à son poste déjà un peu moins.
Bon avec l'arrivée de Dembélé on a ce genre de profil en boutique.

[Bap*]

J'espere qu'on ne vendra personne et que le club aura retenu la leçon de cette saison...

Retenu la leçon ? Mais c'est le projet du club ça. Et je ne vois pas le club en changer brusquement, surtout qu'il n'y a que la continuité qui paye. Denis Renaud a d'ailleurs été recruté pour ça, s'inscrire davantage dans "notre centre" et l"idée de travailler notre vivier.

Vendre chaque année c'est pérenniser les Chamois, c'est aussi simple que ça.

[jaijai]

J'espere qu'on ne vendra personne et que le club aura retenu la leçon de cette saison...

Retenu la leçon ? Mais c'est le projet du club ça. Et je ne vois pas le club en changer brusquement, surtout qu'il n'y a que la continuité qui paye. Denis Renaud a d'ailleurs été recruté pour ça, s'inscrire davantage dans "notre centre" et l"idée de travailler notre vivier.

Vendre chaque année c'est pérenniser les Chamois, c'est aussi simple que ça.

Vendre pour baisser la qualité de l'effectif, faire fuir les "spectateurs" et perdre le bénéfice de la vente en manque a gagner sur les droits TV et le classement final, c'est donc ça le projet du club??

Cette politique fonctionne à condition que les "paris" fonctionnent et que l'on appauvrisse pas l'effectif comme ça a été le cas en debut de saison...
Je me souviens qu'on etait plusieurs à etre sceptique en debut de saison, on nous  bien fait comprendre que cette politique marchait depuis quelques années, pas de raisons qu'elle ne fonctionne pas cette année...et bien si...on a frôlé la correctionnelle!! j'espere que le club en est bien conscient!!

Cette politique elle fonctionnera si on ne change pas 50% de l'equipe!! Je suis bien d'accord avec "il n'y a que la continuité qui paye"...

Aujourd'hui il faut se servir des erreurs pour ne pas les renouveler!!

[geneve1953]

J'espere qu'on ne vendra personne et que le club aura retenu la leçon de cette saison...

Retenu la leçon ? Mais c'est le projet du club ça. Et je ne vois pas le club en changer brusquement, surtout qu'il n'y a que la continuité qui paye. Denis Renaud a d'ailleurs été recruté pour ça, s'inscrire davantage dans "notre centre" et l"idée de travailler notre vivier.

Vendre chaque année c'est pérenniser les Chamois, c'est aussi simple que ça.

  Faire des paris et vendre si c'est ça votre projet sportif c'est un club de foot pas un casino.

[Lushow79]

Mais j'espère que le club n'est pas idiot au point de vendre des garçons qui pourront rapporter beaucoup plus 1 an après. Les dernières ventes étaient cohérentes : Barbet avait un projet très intéressant, Malcuit aussi, Pallois également et Martin n'est plus tout jeune. Et dans tous ces cas on avait atteint le potentiel maximum du joueur pour Pallois Malcuit et Martin, et pour Barbet on avait pas une certitude absolue qu'il fasse une excellente saison derrière. Ces ventes là étaient donc logiques pour le club et le joueur. Là on a des garçons qui sont loin d'avoir atteint leur potentiel max (en tant que joueur de Niort j'entends) et qui ne veulent pas spécialement quitter le club alors pourquoi les vendre. Ce serait une vraie erreur. La vente de Roye me choquerait moins vu tout ce qu'il a apporté et vu son âge aussi. Même si elle m'attristerait évidemment.

[Eddy Kacé]

C'est pour ça que je dis qu'il faut vendre Ndoh. On a aucune certitude sur le garçon et un mec physique qui plante une dizaine de buts en national et en ligue2 peut parfaitement interesser un club de 2eme division anglaise contre 200 à 300 k.euros
On le vendra jamais autant qu'on peut le faire cette saison.

[sg]

Deux choses :

- D'abord, le projet du club, c'est former des jeunes et de recruter des laissés pour compte d'autres centre de formation plus huppés pour les relancer et ensuite revendre les uns et les autres.

Tant que nous n'aurons pas de nouveau stade, c'est le seul moyen d'obtenir des recettes supplémentaires nécessaires à la structuration indispensable du club mais aussi pour attirer de temps en temps des cadres (pour qui Niort n'a et n'est pas un premier choix).

Et de toute façon, comme je l'ai déjà dit (et je comprends mal comment certains n'ont toujours pas ça à l'esprit), si un de nos gars est convoité par un club de plus grande notoriété qui propose au joueur un salaire que nous ne pouvons lui régler, il est totalement impossible (et même contre-productif) de s'opposer à un départ qui nous rapportera de toute façon une indemnité de transfert.

On peut toujours le forcer à rester avec le risque qu'il fasse la gueule et la certitude de le voir partir libre au bout.

Cela ne signifie pas un manque d'ambition, juste un principe de réalité.

- Ceci dit dans le cas présent, ça m'embêterait de voir partir Sélémani et Sambia pour plusieurs raisons :

Comme l'a souligné plus Lushow79, Sélémani est en fin de contrat en 2018 et Sambia en 2019 ce qui signifie qu'ils seront également "revendables" à la fin de la saison prochaine.

Ils n'ont chacun fait qu'une saison en L2 et ont brillé au sein d'une équipe qui a galéré toute la saison.

Ils ne peuvent donc que progresser la saison prochaine et encore plus au sein d'une équipe qui marcherait mieux, leur valeur marchande ne pouvant alors qu'augmenter (en un mot du point de vue du club, il n'y a a priori pratiquement aucun risque de perdre de l'argent en les conservant un an de plus, au contraire).

KF ambitionne mieux pour l'an prochain (le recrutement de Dembélé en est une preuve tangible) et ceci peut servir à convaincre ces deux joueurs, dans leur intérêt, de rester une année de plus pour s'aguerrir avec la certitude d'être titulaire ce qui est de nature à susciter l'an prochain l'intérêt de clubs encore plus forts et plus intéressants que lors de cette inter-saison.

Le fait qu'ils restent peut aussi conforter d'autres cadres à poursuivre, dont Roye (qui n'a pas caché qu'il n'avait pas envie de revivre une saison comme celle-ci), et réciproquement.

Par ailleurs, si on a besoin de vendre pour poursuivre la structuration du club, on n'est pas obligé de vendre pour assurer l'équilibre budgétaire (comme Tours et bien d'autres clubs).

Je me dis que sur ce coup, ça pourrait être "gagnant - gagnant".

Après, évidemment, s'il y a une offre de fou pour l'un de ces joueurs ou si l'un d'entre-eux veut absolument partir en tentant un bras de fer (ce que je ne crois absolument pas) ...

[Leif Ericson]

Il faut voir aussi à qui l'on vend : quand c'est à St Etienne ou Bordeaux (voire Dijon) , on peut penser que la vente est justifiée, s'il s'agit de Bourg, Epinal ou Orléans, on peut penser que l'on "dégraisse" et se débarrasse de joueurs en qui l'on ne croit pas.

De plus, est-ce que les ventes des joueurs les plus importants compensent les différences de recettes
- entre une 5ème et 16ème place (au hasard)
- la baisse d'entrées de spectateurs
- peut-être des subventions de sponsors ?

Enfin, cette année, du fait de la piètre saison, il y a moins de joueurs "bancables".

[Bap*]

Merci sg, tu t'es substitué à une longue explication de ma part.
1 à 2 joueurs par an, sauf si je parle chinois, je ne vois pas où c'est 50% de notre effectif

Pour moi le manque d'ambition, ce serait se dire "tiens on va recruter au petit bonheur la chance et voir si on a du bol une saison". Là, on a de la cohérence dans ce qu'on fait : ça a marché avec Pallois - Martin - Sala, ça a foiré la saison suivante mais on recrute des mecs qui ont un potentiel et on post-forme avec intelligence.

A mes yeux, c'est non seulement ambitieux (car on prend le risque de se planter, on pourrait choisir de jouer la sécurité molle pépère) mais surtout c'est une vraie voie pour inscrire le club à l'étage du dessus durablement.

Reste à voir si on y arrive. La glorieuse incertitude du sport.

Traitez-moi de fou mais si les Chamois montent en L1 avec ce projet, je suis persuadé que ça peut être pour longtemps.

[Bap*]

J'ai du mal à comprendre tant de critiques sur le "projet du club" quand je vois qu'on a passé 20 ans en L2 à jouer le ventre mou en attendant le coup de chance (qui a failli arriver sous Marcos par exemple).

Ca vous a vraiment fait bander cette période ?
Vous avez envie qu'on recrute des mecs moyens, sécurisant, et qu'on soit tous les ans 10e ?

Tous les goûts sont dans la nature hein, mais personnellement, surtout en tant que supporter, j'ai envie de voir les Chamois plus haut et donc de mouiller un peu la chemise pour tenter quelque chose.

[eperlan]

Si les comptes sont équilibrés il serait dommage de vendre des joueurs qui sont en progression. Et là je rejoins SG, attendre une année de plus pour des garçons comme Selemani ou Sambie permettra au club de réaliser une meilleure vente.
Même si j'en suis triste il faut se résoudre à perdre nos meilleurs éléments et espérer que la perte soit compensé par l'apport de joueurs du centre de formation.
Monaco avec un budget qui n'a rien de comparable procède ainsi...

[jaijai]

Merci sg, tu t'es substitué à une longue explication de ma part.
1 à 2 joueurs par an, sauf si je parle chinois, je ne vois pas où c'est 50% de notre effectif

Pour moi le manque d'ambition, ce serait se dire "tiens on va recruter au petit bonheur la chance et voir si on a du bol une saison". Là, on a de la cohérence dans ce qu'on fait : ça a marché avec Pallois - Martin - Sala, ça a foiré la saison suivante mais on recrute des mecs qui ont un potentiel et on post-forme avec intelligence.

A mes yeux, c'est non seulement ambitieux (car on prend le risque de se planter, on pourrait choisir de jouer la sécurité molle pépère) mais surtout c'est une vraie voie pour inscrire le club à l'étage du dessus durablement.

Reste à voir si on y arrive. La glorieuse incertitude du sport.

Traitez-moi de fou mais si les Chamois montent en L1 avec ce projet, je suis persuadé que ça peut être pour longtemps.

Qui a dit que "1 ou 2 joueurs par an ca faisait 50% de l'effectif"???

Moi j'ai juste dit que l'année derniere on a perdu 50% de l'équipe (soit 5/11 joueurs).
Si vous voulez jouer sur les mots je vais vous rappeler que  Barbet, Martin, et Malcuit, ca ne fait pas 1 ou 2 joueurs et qu'en plus on perd Diaw et Bernard, ce qui, a 1/2 joueur pres fait 50% de l'equipe de base.

Donc a tes yeux c'est ambitieux, aux miens c'est dangereux.

Si la politique du club c'est on perd 2-3 joueurs dont 1 ou 2 ventes et on recrute intelligemment je dis parfait, c'est raisonné, on a besoin d'argent et on est raisonnable.

L'ambition il en faut mais l'ambition qui risque de t'envoyer en national comme ca a ete le cas cette saison, je m'interroge...Aujourd'hui les faits sont là, on etait plus proche du National que du 1er tiers visé par les dirigeants. Une descente en national c'est pas de stade, départs des joueurs les plus talentueux, les mecs à potentiels qui auraient dû...etc...

Tout ça pour dire que je ne critique pas là politique du club (1-2 ventes/an, recrutement de joueurs à potentiel, post formation, centre de formation...mais encore faut il la mettre en application, chose qui à mes yeux n'a pas ete le cas cette saison...).

Je suis persuadé que les chamois peuvent monter en L1 avec cette politique...mais surement pas avec celle du debut de saison derniere...

[Bap*]

Donc a tes yeux c'est ambitieux, aux miens c'est dangereux.

100% d'accord.
Je ne crois pas qu'à Niort, on puisse monter "une équipe de L1" sans se mettre en danger.

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