Re: Chamois Connoisseur Club (avis, suggestions)

[Tenaille]

OK pour les jeunes majoritairement talentueux et à fort potentiel en post-formation. On se loupe pas beaucoup là-dessus.

Par contre je ne vois pas pourquoi miraculeusement notre centre ne devrait à présent sortir que des pépites à même de nous faire jouer la montée dans les années à venir...
Faut peut-être pas nous vendre trop de rêve non plus, les générations dorées à Niort c'est jamais bien plus de 3-4 joueurs au niveau pro à l'arrivée.

[Leif Ericson]

Je pense assister à une discussion sur une entreprise de négoce de joueurs alors que les supporters veulent voir une EQUIPE pratiquant un beau spectacle , avec des victoires éventuellement.

[jaijai]

Je confirme Rupicapra, la direction prise cette saison est très clairement un choix.

Budgetairement, on aurait pu choper 2 "vieux de la vieille" au salaire fort, augmenter certains joueurs pour les conserver et compléter avec un jeune ou deux max.
Cela aurait pu nous permettre de mieux figurer et d'espérer "la saison coup de chance" pour monter.

Au lieu de cela, on a choisi d'aller "capter" tous azimuts des joueurs très prometteurs aux étages inférieurs (la liste est longue), primo pour créer une dynamique forte de post-formation, deuxio pour préparer une équipe capable de monter, sans rien devoir au hasard, dans 2-3 ans, tertio pour générer à court et moyen terme de l'argent frais au club (lui permettant ainsi de continuer la politique mise en place et surtout de se pérenniser financièrement).

Je ne dis pas que cette politique est bonne mais je dis que c'est une prise de risque qui s'inscrit avec cohérence.

Ne pas faire venir 2 "vieux de la vieille" au salaire fort est un choix, les départs de 5 de nos meilleurs joueurs ne l'est pas...
La politique du "tout jeune" est très bien mais lorsque la situation ne tourne pas comme il faut, avoir 2 "vieux de la vieille" ca peut etre utile parfois...
L'argent frais c'est bien, mais les revenus pour le classement final varient fortement entre une 6eme et une 16 eme place...donc si c'est pour avoir un manque à gagner au final...
Pour préparer une equipe capable de monter, il faut savoir garder des piliers et attirer du beau monde...reconstruire tous les ans et avoir une equipe opérationnelle vers décembre-janvier, c'est pas le top...
C'est un choix...

[Leif Ericson]

Par contre, je pense que les jeunes sont bien choisis et ont de la qualité. C'est dommage qu'ils n'aient pas bénéficié d'un meilleur environnement !

[geneve1953]

Tu as raison car si on n'a que des jeunes la progression sera plus lente que si il  y a deux vieux pour leur apprendre les ficelles et je crois que l'on appelle cela apprentissage.
:ola:

[Invité]

On y a déjà été à deux doigts ...

On va pas commencer à se lamenter, je veux dire, dans une ville sans stade et avec une poignée de supporters actifs.

On construit depuis le retour au monde pro à tous les niveaux, ce n'est pas une situation un peu chaude au classement mais loin d'être catastrophique aujourd'hui qui va remettre tout en question.

Moi aussi, je suis frustré actuellement mais je suis très fier de nos Chamois, c'est extrêmement dur pour un club d'une petite ville lambda d'exister, on y parvient, c'est déjà énorme en attendant un jour un truc dont on rêve tous.

De quelle construction à tous les niveaux parlez-vous ?

J'ai plutôt l'impression que nous sommes dans la déconstruction et le déclin depuis l'arrivée de Mr Brouard, et je n'ai rien contre lui, ce sont simplement des constats :

- le projet sportif est pratiquement inexistant en terme de jeu, de collectif et de résultats.
Depuis aout 2014 il y a très peu d'évolution, voire aucune. C'est tout sauf ambitieux et constructif, déjà deux saisons qu'on se bat pour le maintien...

L'ambition ne s'arrête pas au fait de dire "qu'on va finir dans le top 7" (ce qui ne rime à rien), c'est plus complexe que ça.

- niveau recrutement certes nous avons fait de bonnes pioches mais qui sont trop souvent furtives et partent briller ailleurs, ce qui nous empêche de construire un groupe stable et solide dans le temps.

C'est beaucoup trop de départs en deux ans et certains à l'image de Delecroix auraient dû rester.
Il faut savoir privilégier le projet à l'argent parfois Mr Fradin.  

- niveau structurel rien a bougé (à part des sièges et un synthétique, comme tous les clubs de ligue 2 quoi) et le stade on le verra en 2050 à ce rythme.  

- enfin niveau public, effectivement on perd 1500 spectateurs en deux saisons, ce qui est énorme pour un petit club comme le notre, et une certaine preuve "d'échec". C'est une vraie balle dans le pied pour le projet du stade.

Ce club n'est devenu que de la com' et a perdu de ses valeurs je trouve.

A part le centre qui marche bien et nos jeunes, la stratégie globale est (très) mauvaise.

Il faudrait instaurer une nouvelle dynamique pour enfin construire un vrai projet sportif (et vendeur pour les supporters et les politiques).

[Bap*]

les départs de 5 de nos meilleurs joueurs ne l'est pas...

Ah si ça l'est complètement.
Un mec comme Quentin Bernard avait son bon de sortie mais Barbet, Malcuit ou Martin, nous pouvions les garder. Les vendre fut un choix. Financier et/ou sportif. Pour justement faire de la place à la liste de jeunes sus nommée.

[Leif Ericson]

Je ne suis pas complétement d'accord avec cette analyse puisque certaines places ont été prises ou sont prévues pour de nouveaux jeunes joueurs.

[fran79]

Clair, je préférerais être à la place de Châteauroux, Cannes, Toulon, Beauvais, Amiens, Rouen, Istres, Martigues, Gueugnon, Alès, Grenoble, Besançon, Mulhouse, Valence, Perpignan, Quimper, Saint-Brieuc, Vannes, Angoulême, Arles, Avignon et j'en oublie (pour ne parler que de villes ayant une population comparable ou supérieure à Niort, ayant connu le monde pro et, pour pas mal d'entre elles, la L1, voire la coupe d'Europe).

Cela reste que des vieux exemples , je suis peiné d'entendre toujours le même discours depuis des années sur la place de niort.

Mais punaise on a rien a envié à des clubs comme ANGERS , GUINGAMP, DIJON ,AJACCIO ,BASTIA, il faut arrêté avec cette fragilité niortaise qui nous suit depuis des dizaines d'années.

Il y a tout pour être un club ambitieux du poitou charentes , il y a des supporters on l'a vu avec la dérnière année de GASTIEN avec de jolies affluences , si les chamois offrait su spectacle , le public suivrait , c'est partout pareil.

Le stade est la grosse épine , mais si on était ambitieux dans le jeu en championnat et en COUPE , on mettrait la pression sur les élus , il y a tout ce qui faut en poitou charentes pour avoir un bon club de ligue 1.

J'ai des tonnes d'exemples ou quand on était bien placé pour la montée il y a 2 ans , j'entendais le manque d'ambitions de beaucoup de monde sur la place niortaise et cela pose problèmes depuis des années.

[sg]

Mais je suis d'accord avec toi sur l'ambition, moi aussi je pense qu'il y a la place pour aller chercher la L1 et le club le croit aussi.

Mais pour un club comme le nôtre, il s'agit d'abord, afin d'y parvenir, de construire les fondations, de se structurer, d'être sains financièrement) et c'est ce que l'on fait.

On commence d'ailleurs à avoir des résultats intéressants avec les U17 et Le U 19 sans compter la montée de la réserve pour ne parler que de ça.

Après, nous ne sommes pas dans une ligue fermée et à l'abri d'une saison délicate ou ratée comme celle-là en espérant qu'elle ne tourne pas au vinaigre.

[geneve1953]

SG je suis d'accord pour les fondations, et les fondations c'est l'équipe fanion c'est elle qui fait venir les spectateurs ,les abonnés et les investisseurs malheureusement même s'ils sont très bons ce n'est pas les U17, U19 qui eux sont l'avenir prendre le relais et construire la maison
Chamois mais depuis le début j'ai trouvé qu'on prenait le problème a l'envers et je suis sur qu'on peut trouver sans prendre des stars de bon
joueurs de ligue 2 auquel bien sur on incorpore les jeunes de la CFA2 qui seront bons mais on leur demande de être très bons tout de suite ,
je n'y crois pas , ou trouve moi un club qui a réussi comme ça ¨même Auxerre qui a un très bon centre de formation du temps de Guy Roux
prenait d'excellent joueurs de ligue 1 et ligue 2 . Pour moi de la façon dont le club veulent bâtir cette maison va se fissurer et s'écrouler et pour-
tant j'irais toujours les voir et y croire malgré les multiples désillusions auquel j'ai assisté.

[fran79]

Mais je suis d'accord avec toi sur l'ambition, moi aussi je pense qu'il y a la place pour aller chercher la L1 et le club le croit aussi.

Mais pour un club comme le nôtre, il s'agit d'abord, afin d'y parvenir, de construire les fondations, de se structurer, d'être sains financièrement) et c'est ce que l'on fait.

On commence d'ailleurs à avoir des résultats intéressants avec les U17 et Le U 19 sans compter la montée de la réserve pour ne parler que de ça.

Après, nous ne sommes pas dans une ligue fermée et à l'abri d'une saison délicate ou ratée comme celle-là en espérant qu'elle ne tourne pas au vinaigre.

Je te rejoins complétement pour les jeunes et la réserve et je suis le premier à défendre la formation niortaise qui est reconnu d'ailleurs , mais pour la saison de l'équipe fanion , on ne pouvait que s'attendre à ce résultat , avec autant de paris et une équipe à reconstruire à 50% , on prends trop de risques et on était beaucoup sur le forum à déclarer qu'on jouerait le maintien

[Invité]

Mais je suis d'accord avec toi sur l'ambition, moi aussi je pense qu'il y a la place pour aller chercher la L1 et le club le croit aussi.

Mais pour un club comme le nôtre, il s'agit d'abord, afin d'y parvenir, de construire les fondations, de se structurer, d'être sains financièrement) et c'est ce que l'on fait.

On commence d'ailleurs à avoir des résultats intéressants avec les U17 et Le U 19 sans compter la montée de la réserve pour ne parler que de ça.

Après, nous ne sommes pas dans une ligue fermée et à l'abri d'une saison délicate ou ratée comme celle-là en espérant qu'elle ne tourne pas au vinaigre.

Car il n'y a que ça de positif, voila pourquoi vous ne parlez que de ça.
Mais avoir une équipe réserve qui marche bien, ce n'est pas un projet ni une ambition pour un club de ligue 2.
D'ailleurs vous ne m'avez pas répondu au message précédent car vous n'avez surement pas d'argument.
La bonne santé financière existe depuis 20 ans à Niort, pas que depuis Fradin, faut pas tout mélanger.

[sg]

Mais je suis d'accord avec toi sur l'ambition, moi aussi je pense qu'il y a la place pour aller chercher la L1 et le club le croit aussi.

Mais pour un club comme le nôtre, il s'agit d'abord, afin d'y parvenir, de construire les fondations, de se structurer, d'être sains financièrement) et c'est ce que l'on fait.

On commence d'ailleurs à avoir des résultats intéressants avec les U17 et Le U 19 sans compter la montée de la réserve pour ne parler que de ça.

Après, nous ne sommes pas dans une ligue fermée et à l'abri d'une saison délicate ou ratée comme celle-là en espérant qu'elle ne tourne pas au vinaigre.

Car il n'y a que ça de positif, voila pourquoi vous ne parlez que de ça.
Mais avoir une équipe réserve qui marche bien, ce n'est pas un projet ni une ambition pour un club de ligue 2.
D'ailleurs vous ne m'avez pas répondu au message précédent car vous n'avez surement pas d'argument.
La bonne santé financière existe depuis 20 ans à Niort, pas que depuis Fradin, faut pas tout mélanger.

Pour ma part, j'ai lu attentivement ton message mais ne t'ai pas répondu faute de temps et non d'arguments, je suis en en complet désaccord avec toi sur tout. Je vais donc essayer de trouver un peu de temps pour te préciser ma position.

[Invité]

Je ne veux pas votre position personnelle ni votre point de vue.
J'aimerais des éléments objectifs (comme j'ai pu citer) qui vous font affirmer, presque de manière prétentieuse, que Niort construit à tous les niveaux.
Or, rien que sur le sportif, se battre deux saisons de suite pour le maintien n'est pas un signe de construction et d'ambition.

4 victoires sur 26 cette année, faudra m'expliquer où vous voyez de la construction (dans le jeu, de groupe) et de l'évolution par rapport à l'an dernier... Aucun projet sportif n'est "en construction" dans ce club, on est même entrain de régresser sérieusement.
J'espère simplement que nos dirigeants n'ont pas les yeux fermés comme vous.

[Leif Ericson]

Pour une équipe dirigeante qui construit et cherche la stabilité, ils ont changé l'entraineur qui obtenait des résultats puis vendu tous les bons joueurs "piliers", en faisant les mauvais choix sur les 2 ou 3 anciens à garder.
On pouvait penser que cela allait assainir l'ambiance, puisqu'il s'agissait d'un problème d'incompatibilité d'humeur, mais cela n'a rien réglé.
Il faudrait maintenant tous se souder pour gagner les 4 matchs indispensables pour se maintenir (je ne trouve pas cela aussi évident que le pense l'entraineur).

[Bap*]

Je vous propose d'ouvrir un sujet "Club, objectif, ligne directrice et avenir" si l'on veut continuer à en discuter.

Ici, retour au sujet : le CCC

[Bap*]

Les modérateurs et moi-même sommes en train de réfléchir à la ré-ouverture public du Forum.

Nous sommes partagés :

- d'un côté, une réouverture injecterait sûrement du sang neuf et de l'énergie (même si l'inscription telle qu'elle est actuellement est vraiment facile et rapide)

- d'un autre, il n'est pas compliqué de se souvenir à quel point le Forum était dégradé et bien moins agréable qu'aujourd'hui (messages agressifs, invectives permanantes), à l'époque où il était ouvert

Réflexion en cours.

[jaijai]

Pourquoi vous y reflechissez alors??
Je pense que tous ceux qui veulent vraiment participer au débat ont osé franchir le pas.
Autant le laisser comme ça.

[Lenin Cat]

Pourquoi vous y reflechissez alors??
Je pense que tous ceux qui veulent vraiment participer au débat ont osé franchir le pas.
Autant le laisser comme ça.

Je suis d'accord. Si vous pensez que la formule convient, pourquoi en changer ?

[Bap*]

On veut justement avoir votre avis sur la question

[HAXO]

Perso je préfère la version actuelle avec inscription préalable.

[minoskovic]

Perso, je pense que la formule actuelle est bonne et simple pour qui veut s'en donner la peine.

[Tenaille]

Je suis plus partagé que mes petits camarades précédents.
Clairement le forum est devenu un peu "consanguin" depuis quelques temps.
On manque de nouvelles têtes, de regards neufs. Tout le monde se connait et a déjà bien affiché ses "positions" et peut donc vite être catégorisé par les autres débattants. ça donne des échanges très bornés et stériles entre 2 pseudos-camps sans réelle plus-value.

Après je vous avoue que la perspective de me retrouver avec des Kévin, Bryan ou Dylan (#pasdamalagame) de 15 ans écrivant en SMS "lé chamois c tro d chèvr" ça me fait pas trop rêver non plus.

[Bap*]

Je suis plus partagé que mes petits camarades précédents.
Clairement le forum est devenu un peu "consanguin" depuis quelques temps.
On manque de nouvelles têtes, de regards neufs. Tout le monde se connait et a déjà bien affiché ses "positions" et peut donc vite être catégorisé par les autres débattants. ça donne des échanges très bornés et stériles entre 2 pseudos-camps sans réelle plus-value.

Après je vous avoue que la perspective de me retrouver avec des Kévin, Bryan ou Dylan (#pasdamalagame) de 15 ans écrivant en SMS "lé chamois c tro d chèvr" ça me fait pas trop rêver non plus.

Finalement la vraie question c'est :

- est-ce que l'inscription actuelle est vraiment un frein
- l'ouverture public amènerait vraiment plus de nouveau monde ?

[Contenu sponsorisé]