2 montées, 2 descentes : Thiriez et la L.F.P

[Invité]

Frédéric Thiriez et la L.F.P passent en force:
http://www.foot-national.com/foot-la-lfp-passe-en-force-pour-deux-montees-et-deux-descentes-73051.html

[Eddy Kacé]

Lorsqu'ils ont parlé de ça y'a 1 mois, Thiriez avait dit que c'était pour sécuriser les investisseurs.
En ligue2 les investisseurs vont fuir. On a uniquement 2 chances de monter pour 3 de descendre.

Quel pantalonnade.
Et qui va regarder les matchs pourri de ligue1 le samedi soir sur bein sport lorsque tu connaîtras les 2 descentes dès le mois de février.

Bref, une fois de plus, Thiriez démontre son incompétence.

[Rodney Marshall]

cela surprend quelqu'un ?

[Rodney Marshall]

Ligue 1 est en train de devenir un 'magasin fermé' comme on dit en anglais

[sg]

Thiriez, ce n'est pas un problème de compétence, c'est une décision délibérée pas voulue seulement par lui mais par les clubs de L1 dont il n'est que l'élu ...

En fait, la quasi totalité des clubs de L1 et de L2 sont d'accord pour qu'il n'y ait que 2 montées (et donc 2 descentes) entre L1 et L2 mais cela ne devait intervenir que pour la saison 2016-2017 et non la prochaine.

Ceci sous-tendait également 2 montées et 2 descentes entre L2 et National en 2016-2017.

En décidant que cette règle (entre L1 et L2) s'appliquerait dès la saison prochaine, les présidents de L2 considèrent qu'il y a coup de force (dans l'Equipe papier du jour, Joël Coué n'était pas le moins virulent pour critiquer cette décision).

Le problème, de plus, est que pour limiter le nombre de descentes L/2 / National à 2 clubs, il faut une assemblée fédérale (le National dépendant de la 3F), laquelle n'interviendra qu'en décembre prochain.

On va donc se retrouver dans une situation où seulement 2 clubs de L2 monteront et 3 descendront.

Et même à terme, pas sûr que l'assemblée fédérale de la 3F soit d'accord pour limiter le nombre d'accession du National en L2 à 2 clubs.

Pour le reste, sur la décision d'hier du CA de la Ligue, Thiriez s'est abstenu (le président d'Angers ayant dit en interview qu'en ne prenant pas parti, Thiriez voulait se fâcher avec personne et se ménager une possibilité de réélection en 2016, considérant cette attitude comme lâche).

Ceci dit, le président d'Angers se montre favorable à cette réforme immédiate (en faisant semblant d'oublier qu'Angers a terminé 3ème ...).

Bref, chacun joue pour sa pomme, le noeud de la guerre étant évidemment de minimiser les possibilités de descentes pour les clubs et donc les accidents financiers industriels.

Quels sont les recours des clubs de L2 pour tenter de modifier cette décision (sachant que les clubs de L2 sont eux-mêmes favorables pour limiter le nombre de descentes en National) ?

Les présidents peuvent prendre l'initiative d'une convocation d'une assemblée générale extraordinaire destinée à destituer le conseil d'administration de la la ligue (et son président), en élire un nouveau qui reviendrait sur cette décision.

Le problème est que les clubs de L1 ont chacun 3 voix, les clubs de L2, 2 voix.

L'obtention d'une majorité est donc quasi-impossible.

Restent d'hypothétiques recours judiciaires où la menace de grève du début de championnat de L2, déjà évoquée.

Je crains cependant que cette dernière solution fasse rire les présidents de L1 et ne les confortent dans leur position (ils en ont rien à cirer de la L2).

En réalité, derrière tout cela, c'est la question de la répartition des droits télés entre L1 et L2 qui n'est plus acceptée par les gros de L1, considérant (pas à tort) que c'est eux qui génèrent la plus grosse partie des recettes télés et non la L2, cette division percevant une trop grosse part du gâteau.

D'ailleurs, et ce n'est pas anodin, Aulas, notamment, a démissionné hier de l'UCPF (union des clubs professionnels français) décisionnaire sur cette répartition des droits TV

Or, dans l'UCPF, chaque club dispose d'une voix de sorte que les clubs de L1 ne peuvent avoir la majorité pour la modification de cette répartition.

La L1 veut qu'il y ait séparation entre L1 et L2 (comme cela se passe dans quelques grands autres championnats européens) et que les droits télés soient donc fixés séparément et il est clair dans ce cas que la L2, évidemment très peu attractive, y perdrait beaucoup, voire énormément, financièrement.

L'enjeu réel, il est là, la volonté de fermer le magasin comme le dit Rodney.

Je suis un peu confus, peut-être inexact ou imprécis sur certaines choses mais je voulais faire une synthèse rapide à affiner.

[laurent79]

pour ceux qui veulent signer:

https://www.change.org/p/fr%C3%A9d%C3%A9ric-thiriez-lfp-fff-annulez-le-syst%C3%A8me-de-2-mont%C3%A9es-2-descentes-en-ligue-2

[sg]

Personnellement, je ne participerai pas du tout à ce type de vote, d'un côté il y a les gentils, de l'autre les méchants, juste ce qui m'énerve.

En plus, c'est super lapidaire, la situation étant bien plus complexe (comme la situation de la Grèce, d'ailleurs pour faire une comparaison), cela nécessite le compromis, pas les décisions radicales qui ne mènent qu'aux catastrophes, aux positions radicales, aux haines, bref, qui ne servent à rien.

Là, c'est aux clubs de L2 d'agir institutionnellement, de mettre la pression dans le cadre légal existant (le grève en faisant partie par exemple).

Il ne s'agit pas d'être démagogique mais d'utiliser tous les moyens de recours que notre société démocratique permet naturellement : ça reste un combat mais on a la chance de vivre dans un pays où la liberté d'expression n'a pas de limites.

(désolé Laurent79, c'est pas contre toi évidemment )

[laurent79]

Personnellement, je ne participerai pas du tout à ce type de vote, d'un côté il y a les gentils, de l'autre les méchants, juste ce qui m'énerve.

En plus, c'est super lapidaire, la situation étant bien plus complexe (comme la situation de la Grèce, d'ailleurs pour faire une comparaison), cela nécessite le compromis, pas les décisions radicales qui ne mènent qu'aux catastrophes, aux positions radicales, aux haines, bref, qui ne servent à rien.

Là, c'est aux clubs de L2 d'agir institutionnellement, de mettre la pression dans le cadre légal existant (le grève en faisant partie par exemple).

Il ne s'agit pas d'être démagogique mais d'utiliser tous les moyens de recours que notre société démocratique permet naturellement : ça reste un combat mais on a la chance de vivre dans un pays où la liberté d'expression n'a pas de limites.

(désolé Laurent79, c'est pas contre toi évidemment )

pas de problème, t’inquiètes pas, je ne faisait que citer le lien

[sg]

Personnellement, je ne participerai pas du tout à ce type de vote, d'un côté il y a les gentils, de l'autre les méchants, juste ce qui m'énerve.

En plus, c'est super lapidaire, la situation étant bien plus complexe (comme la situation de la Grèce, d'ailleurs pour faire une comparaison), cela nécessite le compromis, pas les décisions radicales qui ne mènent qu'aux catastrophes, aux positions radicales, aux haines, bref, qui ne servent à rien.

Là, c'est aux clubs de L2 d'agir institutionnellement, de mettre la pression dans le cadre légal existant (le grève en faisant partie par exemple).

Il ne s'agit pas d'être démagogique mais d'utiliser tous les moyens de recours que notre société démocratique permet naturellement : ça reste un combat mais on a la chance de vivre dans un pays où la liberté d'expression n'a pas de limites.

(désolé Laurent79, c'est pas contre toi évidemment )

pas de problème, t’inquiètes pas, je ne faisait que citer le lien

On est raccord, on échange nos points de vue, c'est le but d'un forum qui ne me semble pas trop stupide et enrichissant grâce à vous tous.

[allezchamois]

http://www.lanouvellerepublique.fr/Deux-Sevres/Sport/Football/Ligue-2/n/Contenus/Articles/2015/07/13/La-Ligue-2-doit-etre-respectee-2402005

[jaijai]

Personnellement, je ne participerai pas du tout à ce type de vote, d'un côté il y a les gentils, de l'autre les méchants, juste ce qui m'énerve.

En plus, c'est super lapidaire, la situation étant bien plus complexe (comme la situation de la Grèce, d'ailleurs pour faire une comparaison), cela nécessite le compromis, pas les décisions radicales qui ne mènent qu'aux catastrophes, aux positions radicales, aux haines, bref, qui ne servent à rien.

Là, c'est aux clubs de L2 d'agir institutionnellement, de mettre la pression dans le cadre légal existant (le grève en faisant partie par exemple).

Il ne s'agit pas d'être démagogique mais d'utiliser tous les moyens de recours que notre société démocratique permet naturellement : ça reste un combat mais on a la chance de vivre dans un pays où la liberté d'expression n'a pas de limites.

(désolé Laurent79, c'est pas contre toi évidemment )

Effectivement "cela nécessite le compromis, pas les décisions radicales qui ne mènent qu'aux catastrophes, aux positions radicales, aux haines, bref, qui ne servent à rien"...exactement ce que n'a pas fait Thiriez...
Il ne faut pas s'étonner de voir les gens utiliser les méthodes de Thiriez...

[sg]

Thiriez, "le salaud", le "moustachu" et tous autres noms d'oiseaux que les supporters plus ou moins stupides et décervelés les uns que les autres aiment à brocarder est juste un élu depuis des siècles par les présidents de clubs, Joël Coué compris.

Ce n'est pas Thiriez qui décide de quoi que ce soit, ne vous gourez pas de cible (même si c'est facile, c'est fait exprès d'ailleurs, son effigie est mise en avant pour que les flèches des supporters les plus abrutis lui soient lancés, ça marche parfaitement d'ailleurs).

Thiriez assume complètement ça, je comprends, cela peut être un plaisir de prendre les coups pour les présidents de clubs les plus influents quand on pense avoir raison ...

Encore une fois, ne pas se gourer de cible, Thiriez n'est pas l'enjeu, pas plus que la promotion de deux clubs en L1, l'enjeu réel, c'est la répartition des droits TV, c'est le nerf de la guerre pour la survie des clubs de L2.

Mais ça passe d'abord par le combat contre la décision de la ligue qui décide d'appliquer cette restriction de montée dès maintenant alors qu'il en avait été convenu autrement.

Le truc, c'est de ne pas avoir un temps de retard sur ce qui se trame et là, les présidents de L2 n'ont manifestement pas vu le coup venir malgré les gémissements d'Aulas, entre autres, depuis longtemps.

[jaijai]

Thiriez n'est pas le seul a prendre les décisions mais il en prend...
C'est aussi stupide de l'insulter en tant qu'homme que de croire qu'il est un pantin.
Une partie de ses détracteurs le conspuent en tant que représentant de la LFP et non en tant qu'homme, les autres sont des idiots (quoi que). Le rôle ingrat de représentant, personne ne le lui a imposé.

Comme toute entreprise, quand une décision est prise, c'est le représentant qui prend pour les autres...c'est le jeu.
Aujourd'hui, c'est à cause des nombreuses décisions de la ligue a pris que son representant n'est pas aimé...mais l'homme n'a pas forcément tout fait pour être aimé non plus...
Aujourd'hui, Thiriez est bel et bien au centre des enjeux. Il défend les clubs de L1 au lieu de défendre les intérets des clubs de L1 ET de L2. Personne ne lui met le couteau sous la gorge. Visiblement il n'est pas contre sinon il démissionnerait.

Thiriez et ses copains qu'il représente sont tous à mettre dans le même sac.

[Eddy Kacé]

Doit-on rappeler son programme lorsqu'il s'est présenté pour la 1ere fois à la LFP ?
Son bilan est catastrophique.
Faut être sérieux, ce type ne pense qu'au fric. Le reste, il s'en cogne. Le foot populaire, tout ça, il n'en a rien à foutre.
Il pense qu'il peut tout régler en arrivant à faire monter les enchères des droits TV.
Il se trompe.
La France n'est pas l'Angleterre. Par sa "non" culture sportive et par les choix tactiques des entraineurs aussi.
Qui paierait  2 milliards d'euros pour voir des matchs de merde entre Evian et Nice ?


Bien évidemment qu'il n'est pas reponsable de tout mais c'est lui le patron.
Il est élu certes mais il doit assumer ses responsabilités et ses prises de position.

La France n'égalera jamais l'Angleterre ni l'Espagne alors autant conserver les valeurs du football français.

[sg]

Doit-on rappeler son programme lorsqu'il s'est présenté pour la 1ere fois à la LFP ?
Son bilan est catastrophique.
Faut être sérieux, ce type ne pense qu'au fric. Le reste, il s'en cogne. Le foot populaire, tout ça, il n'en a rien à foutre.
Il pense qu'il peut tout régler en arrivant à faire monter les enchères des droits TV.
Il se trompe.
La France n'est pas l'Angleterre. Par sa "non" culture sportive et par les choix tactiques des entraineurs aussi.
Qui paierait  2 milliards d'euros pour voir des matchs de merde entre Evian et Nice ?


Bien évidemment qu'il n'est pas reponsable de tout mais c'est lui le patron.
Il est élu certes mais il doit assumer ses responsabilités et ses prises de position.

La France n'égalera jamais l'Angleterre ni l'Espagne alors autant conserver les valeurs du football français.

Ce n'est pas seulement Thiriez qui pense au fric, ce sont tous les clubs de L1 et de L2 qui ne pensent qu'à ça, d'ailleurs, c'est le seul enjeu de la bataille qui se joue en ce moment.

Même si le courroux actuel des clubs de L2 paraît justifié (au moins sur la forme compte tenu de la manière dont la décision a été prise), il y a également pas mal d'hypocrisie de leur part.

Jean Marc Ettori (président de Tours) disait ce matin dans l'Equipe : "certains veulent faire de nous (les clubs de L2) des Luzenac ".

Je ne me souviens pourtant pas que les présidents de clubs de L2 soient montés unanimement et en force au créneau pour défendre le club ariégeois l'an dernier ...

Aucun club n'a non plus moufté sur la dernière l'enveloppe favorable (et inespérée) des droits télés obtenue par Thiriez et la ligue (certes bien aidés par l'arrivée de Be In).

Ceci dit, si je n'aime pas focaliser sur une personne en particulier, je pense aussi qu'après des années à la tête de la ligue, il serait logique de changer.

Maintenant, il ne faut pas se faire d'illusions, celui qui le remplacera risque d'être encore plus branché sur les seuls aspects financiers ...

Ne nous plaignons pas trop, c'est pire ailleurs, Rodney et moi en avons déjà parlé à propos de l'Angleterre par exemple.

[Eddy Kacé]

Heureusement qu'il y a des mecs comme Platini, qui aime foncièrement les valeurs de ce sport, pour espèrer des jours meilleurs

[Invité]

Affaire a suivre:
http://www.foot-national.com/foot-lfp-les-presidents-de-l2-iront-au-tribunal-73212.html

[Bap*]

Article intéressant sur la LFP et l'évolution du football pro.
http://www.huffingtonpost.fr/thierry-granturco/la-lfp-est-a-lagonie-vive-la-premiere-ligue_b_7830354.html

[gro chat]

Article intéressant sur la LFP et l'évolution du football pro.
http://www.huffingtonpost.fr/thierry-granturco/la-lfp-est-a-lagonie-vive-la-premiere-ligue_b_7830354.html

Je m'apprêtais à le partager.

[Bap*]

Etonnant tout de même dans cette lutte de pouvoir qui s'exacerbe de voir que les clubs de L1 ignorent totalement les clubs de L2.

Loïc Féry (président de Lorient / Communiqué)
"En tant que membre du conseil d'administration de la LFP, et en tant que Président du FC Lorient, un club de football professionnel qui ne peut être taxé d'élitisme, je tiens à apporter mon soutien au Président de la LFP qui vient de saisir le Conseil d'Etat suite à la décision ubuesque et illégale de la FFF. Une décision sans précédent, en 75 ans d'histoire. La FFF veut annuler une décision que le Conseil d'Administration de la LFP a validé à deux reprises, à une très forte majorité. C'est un abus de pouvoir : les clubs professionnels qui tirent le football français vers le haut et contribuent à faire vivre le football amateur ne peuvent accepter cette mise sous tutelle. Tout le monde doit rester calme et poli, mais force est de reconnaitre que sans clubs professionnels, pas de Centres de Formation, pas de Championnat de France. Les Présidents de clubs professionnels, qui doivent assumer leurs responsabilités dans un secteur en grande difficulté ne peuvent accepter de ne pas être maîtres de leur destin."

Dans cet exemple, Féry parle de clubs pros comme si seule la L1 l'était. Nous sommes dans l'irrespect le plus total et il semble oublier d'où il vient...
J'espère que les clubs de L2 resteront fermes comme une composante inaliénable du foot pro français.

En attendant la création d'un National professionnel...  

[jaijai]

C'est abérrant et c'est prendre les gens pour des c**** que de dire des choses comme ça...
Parler d'abus de pouvoir, et les 2 dernieres phrases, il ne faut avoir honte de rien...
A quand une L1 sans descentes??

[Bap*]

C'est abérrant et c'est prendre les gens pour des c**** que de dire des choses comme ça...
Parler d'abus de pouvoir, et les 2 dernieres phrases, il ne faut avoir honte de rien...
A quand une L1 sans descentes??

Personnellement ce n'est pas ça qui me choque car s'ils veulent une L1 "à l'américaine" avec zéro descente pourquoi pas ? Ils créeront peut-être un jour ce type de championnat... Ce qui est choquant c'est de parler au nom des "clubs pro" et d'en exclure la majorité (c'est à dire toute la L2 + quelques clubs de National). Fou.

[Eddy Kacé]

Ce qui est fou c'est de voir que les Présidents du SCO, du Gazelec et de Troyes aient votés pour ce changement.

C'est ce qui s'appelle cracher dans la soupe. Ils ne pensent qu'à leurs gueules.

Et j'ai du mal à comprendre que les (très) gros clubs approuvent ce changement. Lyon, Paris ou Marseille ne descendront jamais. Et réduire le nombre de descente va forcément réduire l'intéret du championnat. En Mars, on connaitra les 2 relegués. Il restera quoi comme suspens ?
Les TV continueront-elles à payer pour des matchs amicaux de seconde zone ?

Faut être sérieux.

[jaijai]

Ce qui est fou c'est de voir que les Présidents du SCO, du Gazelec et de Troyes aient votés pour ce changement.

C'est ce qui s'appelle cracher dans la soupe. Ils ne pensent qu'à leurs gueules.

Et j'ai du mal à comprendre que les (très) gros clubs approuvent ce changement. Lyon, Paris ou Marseille ne descendront jamais. Et réduire le nombre de descente va forcément réduire l'intéret du championnat. En Mars, on connaitra les 2 relegués. Il restera quoi comme suspens ?
Les TV continueront-elles à payer pour des matchs amicaux de seconde zone ?

Faut être sérieux.

Non pour moi il n'y a rien d’étrange...
Pour les présidents des 3 clubs sus cités, c'est de bonne guerre...

Pour les gros clubs ils ont tout interet à ce que la L1 regroupe les clubs les plus solides et eviter les Gazelec ou autres...tant pour progresser et etre competitf en europe que pour les droits TV... Un Auxerre-PSG ou Lens-PSG attirera toujours plus de monde qu'un Gazelec-PSG ou Evian-PSG...

[gro chat]

Pour rebondir sur ce que tu disais Bap, je commence à me dire à terme l'objectif non avoué de la Ligue est bien de former une ligue fermée à l'américaine. Plus de clubs, mais des franchises.
Par exemple aujourd'hui les Chamois sont Niortais, demain ils seront peut-être Rennais, Bordelais....

Mais effectivement ce qui me choque dans la déclaration de Féry, c'est qu'il sous-entend que les clubs de L2 ne sont pas professionnels.
L'élitisme, encore et toujours...

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