Re: Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

[sg]

Mais quand Brouard arrive à Clermont, Alessandrini s'est barré à Rennes, Rivière (arrivé au bout) n'existe plus et Capelle, qu'il avait ramené dans ses valises de Quevilly, se fait les croisés (je crois) et n'a, depuis, pas retrouvé son niveau.

Et il a sorti des joueurs à Clermont (je fais mien sur ce point le post que Rupicapra a mis il y a quelques jours)

C'est vachement relatif le foot, comme les appréciations que l'on peut porter sur tel entraîneur qui réussit à tel endroit, se plante dans d'autres, l'alchimie n'est pas évidente.

Après, il y a le fond au-delà des circonstances factuelles favorables ou défavorables.

C'est un sacré challenge, effectivement, que doit relever Brouard.

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.

Après, on verra bien.

[charlyhebdo]

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


ok mais c'est quoi l'harmonie, un entraineur qui dit oui à tout ce que propose les dirigeants et qui laisse ses principes de côté et qui se dépatouille avec ce qu'il a sous la main ?
Je ne dis pas que c'est le cas de RB !

[Arnaud]

En fait Gastien il a choisi un club lui permettant de ne pas déménager.

Pas con le mec.

[RUPICAPRA]

je voudrai rectifier une erreur de " cnfc " et remercier " sg " de m'avoir lu.
En fait, RB n'a pas hérité de MDZ d'une équipe à 2/3 joueurs près, mais 8 joueurs en moins. Ce n'est pas pareil. Que dans les partants il y avait Romain Alessandrini, sélectionné en EDF avant d'être blessé, Jessy Moulin, Charley Fomen tout d'eux venus de Ligue 1, J F Rivière également venu de L1 et " rincé " avec RB et inefficace sans Alessandrini et en plus élément perturbateur. RB récupère 8 joueurs venus de national et non choisis hors Capelle et ayant peu joués. Finir 14 ème pour sa 1ère saison en L2 relève de l'exploit. Pour sa 2éme saison Il porte la double casquette entraîneur recruteur, intéressant, non !!
Cette 2ème saison, avec SES choix de joueurs, finir 14ème c'est du gâchis. La saison se termine en   " queue de poisson ".  Le patron du Club, Michy, réalise un buzz avec la venue Hélèna Costa comme entraîneur, 6 journées avant la fin, croche-pieds pour RB.  Pour moi la vraie valeur de son équipe aurait dû se situer au pire 10 ème. Nombre de ses joueurs sont sollicités pour un niveau superieur : Da Silva qu'il a été chercher en national, Rouen relègué par la DNCG, Farnolle, Imorou.
Bon, j'arrête là, ne voulant pas répèter mon intervention antérieure.
Je donne toute ma confiance à RB. Certain on dit qu'il avait eu de la chance d'amener Quevilly en demi-finale. La chance ne l'a pas quitté puisque le Club monte de division, et toujours de la chance pour l'avoir amené en finale contre le PSG, après avoir éliminé Marseille et Rennes, rien que cela, et perdant d'un petit but à zéro en faisant un super match au stade de France. Qui a fait comme lui ou mieux ?
La chance ou le métier ?????

    RB

Les chamois seront en L1 avec RB en duo avec KF et peut-être au Stade de France.
Réservez vos billets

[Invité]

effectivement la première saison il y a eu des changements plus importants. mais après le principe reste le meme, sur l'ensemble des deux saisons il n'a pas su tirer son groupe vers le haut. c'est un simple constat, pas un tacle

[Eddy Kacé]

Bonne chance à toi Pascal.

[sg]

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


ok mais c'est quoi l'harmonie, un entraineur qui dit oui à tout ce que propose les dirigeants et qui laisse ses principes de côté et qui se dépatouille avec ce qu'il a sous la main ?
Je ne dis pas que c'est le cas de RB !

Mais tu tombes là dans le raisonnement le plus simpliste et tu le sais.

Tu penses vraiment que le rapport dirigeant - entraîneur voulu par Fradin, c'est, j'amène les joueurs, tu te tais et tu les fais jouer par exemple ?

Evidemment que non, c'est d'ailleurs juste impossible de fonctionner comme ça, en tout cas aujourd'hui (on n'est plus sous l'ère Tapie).

Après, il y a un employeur et un employé et c'est le premier qui décide, prend les risques mais est aussi comptable et responsable de ces décisions.

Si tu as des divergences fondamentales stratégiques avec tes collaborateurs (même s'ils sont très bons) et que tu penses qu'il faut passer à autre chose pour faire progresser un club, une entreprise, tu fais les choix avec le risque, toujours, de te tromper.

Il n'y a rien d'inhumain là-dedans, c'est juste la vie, la nécessité de se remettre toujours en question.

Après, qui aura raison, je n'en sais rien.

Au-delà de la réelle admiration que j'ai pour Gastien, que ce soit son boulot ou l'homme, je comprends la position de Fradin : vouloir bosser avec quelqu'un avec qui il est en phase (ce qui ne veut pas avoir un rapport de dominant à dominé).

[RUPICAPRA]

effectivement la première saison il y a eu des changements plus importants. mais après le principe reste le meme, sur l'ensemble des deux saisons il n'a pas su tirer son groupe vers le haut. c'est un simple constat, pas un tacle

Je ne prends pas ton avis comme un tacle, chacun apprécie selon sa façon de penser et je suis pour la discussion en bonne intelligence.
A la 32éme et 33ème journées Clermont était 10ème avec le même nombre de points que le 9ème.
L'équipe jouait un meilleur classement et le titre de meilleure défense, quand RB est OBLIGE par son patron d'annoncer son départ, buzz entraineurE oblige. Le groupe s'en retrouve déstabilisé et démotivé à 6 matchs de la fin. Tu peux comprendre qu'un jugement ne peut être porté à partir de cet instant.

Bon, j'espère que l'avenir me donnera raison pour le bien des chamois

[Jahiro]

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


ok mais c'est quoi l'harmonie, un entraineur qui dit oui à tout ce que propose les dirigeants et qui laisse ses principes de côté et qui se dépatouille avec ce qu'il a sous la main ?
Je ne dis pas que c'est le cas de RB !

Mais tu tombes là dans le raisonnement le plus simpliste et tu le sais.

Tu penses vraiment que le rapport dirigeant - entraîneur voulu par Fradin, c'est, j'amène les joueurs, tu te tais et tu les fais jouer par exemple ?

Evidemment que non, c'est d'ailleurs juste impossible de fonctionner comme ça, en tout cas aujourd'hui (on n'est plus sous l'ère Tapie).

Après, il y a un employeur et un employé et c'est le premier qui décide, prend les risques mais est aussi comptable et responsable de ces décisions.

Si tu as des divergences fondamentales stratégiques avec tes collaborateurs (même s'ils sont très bons) et que tu penses qu'il faut passer à autre chose pour faire progresser un club, une entreprise, tu fais les choix avec le risque, toujours, de te tromper.

Il n'y a rien d'inhumain là-dedans, c'est juste la vie, la nécessité de se remettre toujours en question.

Après, qui aura raison, je n'en sais rien.

Au-delà de la réelle admiration que j'ai pour Gastien, que ce soit son boulot ou l'homme, je comprends la position de Fradin : vouloir bosser avec quelqu'un avec qui il est en phase (ce qui ne veut pas avoir un rapport de dominant à dominé).

Normalement, dans une situation normale, je ne suis pas convaincu que l’entraîneur soit techniquement l'employé du directeur sportif sauf que là, tonton Karim cumule avec une fonction d'actionnaire du club donc... Dans la logique des choses, ils sont censés travailler en étroite collaboration avec à la base une idée, un principe de jeu et donc des profils de joueurs donnés par l’entraîneur, ensuite, le directeur sportifs intervient pour proposer des joueurs pouvant correspondre au projet de jeu (en adéquation avec les moyens financier du club).
Il a longtemps été dit que le problème venait du fait que PG voulait avoir un plus grand droit de regard sur le recrutement (ce qui me parait légitime en partie) alors que la question peut se poser sur le fait que KF voulait certainement avoir un droit de regard plus important sur la partie technique quitte à imposer ses choix (ce qui me parait plus discutable) ?

[RUPICAPRA]

il me semble que KF a été chercher RB. Il a été le chercher parce qu'ils se connaissent depuis longtemps et partage la même façon de concevoir le foot. Il n'y aura pas de divergence d'avis entre les 2 mais plutôt une collaboration.

[Jahiro]

il me semble que KF a été chercher RB. Il a été le chercher parce qu'ils se connaissent depuis longtemps et partage la même façon de concevoir le foot. Il n'y aura pas de divergence d'avis entre les 2 mais plutôt une collaboration.

Heureusement qu'il va y avoir une collaboration car c'est clairement du copinage l'arrivée de RB !
Pour ce qui est de la façon de concevoir le foot, si tu peux m'éclairer sur celle de tonton Karim je suis preneur, parce que depuis son arrivée au Cham, je n'en ai aucune idée !

[RUPICAPRA]

il me semble que KF a été chercher RB. Il a été le chercher parce qu'ils se connaissent depuis longtemps et partage la même façon de concevoir le foot. Il n'y aura pas de divergence d'avis entre les 2 mais plutôt une collaboration.

Heureusement qu'il va y avoir une collaboration car c'est clairement du copinage l'arrivée de RB !
Pour ce qui est de la façon de concevoir le foot, si tu peux m'éclairer sur celle de tonton Karim je suis preneur, parce que depuis son arrivée au Cham, je n'en ai aucune idée !

Désolé, je ne peux rentrer dans la partie technique et répondre à la place de ou des intéressés, mais je pourrai le résumer en 3 mots :

LE BEAU JEU

[charlyhebdo]

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


ok mais c'est quoi l'harmonie, un entraineur qui dit oui à tout ce que propose les dirigeants et qui laisse ses principes de côté et qui se dépatouille avec ce qu'il a sous la main ?
Je ne dis pas que c'est le cas de RB !

Mais tu tombes là dans le raisonnement le plus simpliste et tu le sais.

Tu penses vraiment que le rapport dirigeant - entraîneur voulu par Fradin, c'est, j'amène les joueurs, tu te tais et tu les fais jouer par exemple ?

Evidemment que non, c'est d'ailleurs juste impossible de fonctionner comme ça, en tout cas aujourd'hui (on n'est plus sous l'ère Tapie).

Après, il y a un employeur et un employé et c'est le premier qui décide, prend les risques mais est aussi comptable et responsable de ces décisions.

Si tu as des divergences fondamentales stratégiques avec tes collaborateurs (même s'ils sont très bons) et que tu penses qu'il faut passer à autre chose pour faire progresser un club, une entreprise, tu fais les choix avec le risque, toujours, de te tromper.

Il n'y a rien d'inhumain là-dedans, c'est juste la vie, la nécessité de se remettre toujours en question.

Après, qui aura raison, je n'en sais rien.

Au-delà de la réelle admiration que j'ai pour Gastien, que ce soit son boulot ou l'homme, je comprends la position de Fradin : vouloir bosser avec quelqu'un avec qui il est en phase (ce qui ne veut pas avoir un rapport de dominant à dominé).

Je ne pensais pas avoir un raisonnement simpliste, simplement un raisonnement basique.
Le rapport dirigeant entraineur, sur le recrutement , exprimé par PG lors d'une interview, c'est qu'il n'avait plus voix au chapitre, la cellule de recrutement décidait. La méthode Tapie a encre quelque beaux jours devant elle.
Saur erreur de ma part KF n'était pas l'employeur de PG donc ils auraient dû avoir une relation de collègue à collègue qui travaillent ensemble pour le bien de la collectivité qui les emploie. Je pense que c'est le cas de beaucoup d'entre nous sur ce forum.
J'ai déjà écrit à plusieurs reprises que je ne partageais pas les choix mais que je les acceptais. Je n'ai rien à dire sur le fait que le club change d'entraineur. Je suis sûrement un des premiers supporters de PG, je n'apprécie pas son départ mais je reconnais le droit aux dirigeants de prendre cette décision et bien d'autres. Ce que je regrette depuis le début c'est la forme.
Pour ce qui est d'être en phase avec son entraineur cela veut dire échanger et je ne pense que cela fut le cas lors des derniers mois de cohabitation PG/KF. J'espère que RB aura plus de chance mais si tel n'est pas le cas, il faudra peut-être en tirer les conclusions nécessaires pour la pérennité du club. Le seul intérêt qui vaille c'est celui du club, PG l'avait intégré depuis longtemps....

[eperlan]

itw de PG dans la NR36:extraits: "Conviction. Le nouvel entraîneur insiste sur ce point, il a des convictions bien arrêtées sur le football qu'il veut voir pratiqué (lire la phrase) : « Je suis passionné par le foot et j'aime faire partager le plaisir d'être sur le terrain. Je sais ce que je veux faire, je sais comment le faire. » A Niort, ils sont déjà nombreux à déplorer la non-reconduction de son contrat au profit de Régis Brouard, en provenance de Clermont.

« J'ai cette conviction qu'il faut rechercher la posses-
sion du ballon, le mouvement, les passes courtes. Je privilégie l'intelligence à la force physique. Je suis aussi pragmatique, dans le football pro, ce sont les résultats qui comptent. Mais les résultats viennent, à mon avis, de la qualité du jeu pratiqué… J'ai entraîné pendant 15 ans à Niort et mes convictions n'ont pas changé d'un iota. »

C'est avec pas mal d'amertume qu'il a appris que son contrat ne serait pas renouvelé. « J'ai été extrêmement déçu par certaines personnes. J'ai trouvé que le procédé manquait de classe alors que tous les objectifs avaient été atteints : on termine 5e de Ligue 2 après avoir flirté avec les trois premières places, le public est revenu au stade, preuve qu'il prenait du plaisir à voir évoluer l'équipe. Je regrette d'avoir dû quitter un staff technique et médical très compétent, mais désormais je passe à autre chose et je suis très heureux de la nouvelle aventure qui m'attend à Châteauroux. »

[Invité]

effectivement la première saison il y a eu des changements plus importants. mais après le principe reste le meme, sur l'ensemble des deux saisons il n'a pas su tirer son groupe vers le haut. c'est un simple constat, pas un tacle

Je ne prends pas ton avis comme un tacle, chacun apprécie selon sa façon de penser et je suis pour la discussion en bonne intelligence.
A la 32éme et 33ème journées Clermont était 10ème avec le même nombre de points que le 9ème.
L'équipe jouait un meilleur classement et le titre de meilleure défense, quand RB est OBLIGE par son patron d'annoncer son départ, buzz entraineurE oblige. Le groupe s'en retrouve déstabilisé et démotivé à 6 matchs de la fin. Tu peux comprendre qu'un jugement ne peut être porté à partir de cet instant.

Bon, j'espère que l'avenir me donnera raison pour le bien des chamois

la question n'est pas de savoir qui a tort ou raison.
je le répète il n'y a pas de jugement, simplement un constat. relis bien.
il y a surement des circonstances atténuantes certes, mais restons objectif, en deux ans il n'a pas fait progresser son groupe (individuellement et collectivement) d'un cheveux. bref nous verrons bien.

c'est à RB de gagner la confiance de RG, pas l'inverse.
il n'arrive pas en terrain conquis et doit faire ses preuves.

[Invité]

itw de PG dans la NR36:extraits: "Conviction. Le nouvel entraîneur insiste sur ce point, il a des convictions bien arrêtées sur le football qu'il veut voir pratiqué (lire la phrase) : « Je suis passionné par le foot et j'aime faire partager le plaisir d'être sur le terrain. Je sais ce que je veux faire, je sais comment le faire. » A Niort, ils sont déjà nombreux à déplorer la non-reconduction de son contrat au profit de Régis Brouard, en provenance de Clermont.

« J'ai cette conviction qu'il faut rechercher la posses-
sion du ballon, le mouvement, les passes courtes. Je privilégie l'intelligence à la force physique. Je suis aussi pragmatique, dans le football pro, ce sont les résultats qui comptent. Mais les résultats viennent, à mon avis, de la qualité du jeu pratiqué… J'ai entraîné pendant 15 ans à Niort et mes convictions n'ont pas changé d'un iota. »

C'est avec pas mal d'amertume qu'il a appris que son contrat ne serait pas renouvelé. « J'ai été extrêmement déçu par certaines personnes. J'ai trouvé que le procédé manquait de classe alors que tous les objectifs avaient été atteints : on termine 5e de Ligue 2 après avoir flirté avec les trois premières places, le public est revenu au stade, preuve qu'il prenait du plaisir à voir évoluer l'équipe. Je regrette d'avoir dû quitter un staff technique et médical très compétent, mais désormais je passe à autre chose et je suis très heureux de la nouvelle aventure qui m'attend à Châteauroux. »

à priori la relation employeur-employé d'une l'entreprise n'exclue pas le respect et la manière dont sont faites les choses. apparemment aux chamois si, c'est très regrettable. fin de contrat ou pas, PG a été "traité" comme un vulgaire denis troch.. l'histoire retiendra çà aussi

[Bap*]

"traité" comme un vulgaire denis troch

L'expression  

[Lenin Cat]

"traité" comme un vulgaire denis troch

L'expression  

La légende raconte que Pascal Landais pourrait se refaire une chevelure avec seulement 1/3 de la moustache de Denis Troch.

[jaijai]

http://www.lanouvellerepublique.fr/Deux-Sevres/Sport/Football/National/n/Contenus/Articles/2014/06/05/Pascal-Gastien-rebondit-deja-1934761

Pascal Gastien, l’ex-entraîneur des Chamois niortais qui a dit non à Sochaux, revient en un temps record à la tête d’un club professionnel. A Châteauroux.

 :silent: 

[Thierry Lhermitte]

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


ok mais c'est quoi l'harmonie, un entraineur qui dit oui à tout ce que propose les dirigeants et qui laisse ses principes de côté et qui se dépatouille avec ce qu'il a sous la main ?
Je ne dis pas que c'est le cas de RB !

Mais tu tombes là dans le raisonnement le plus simpliste et tu le sais.

Tu penses vraiment que le rapport dirigeant - entraîneur voulu par Fradin, c'est, j'amène les joueurs, tu te tais et tu les fais jouer par exemple ?

Evidemment que non, c'est d'ailleurs juste impossible de fonctionner comme ça, en tout cas aujourd'hui (on n'est plus sous l'ère Tapie).

Après, il y a un employeur et un employé et c'est le premier qui décide, prend les risques mais est aussi comptable et responsable de ces décisions.

Si tu as des divergences fondamentales stratégiques avec tes collaborateurs (même s'ils sont très bons) et que tu penses qu'il faut passer à autre chose pour faire progresser un club, une entreprise, tu fais les choix avec le risque, toujours, de te tromper.

Il n'y a rien d'inhumain là-dedans, c'est juste la vie, la nécessité de se remettre toujours en question.

Après, qui aura raison, je n'en sais rien.

Au-delà de la réelle admiration que j'ai pour Gastien, que ce soit son boulot ou l'homme, je comprends la position de Fradin : vouloir bosser avec quelqu'un avec qui il est en phase (ce qui ne veut pas avoir un rapport de dominant à dominé).

Je ne pensais pas avoir un raisonnement simpliste, simplement un raisonnement basique.
Le rapport dirigeant entraineur,  sur le recrutement , exprimé par PG lors d'une interview,  c'est qu'il n'avait plus voix au chapitre, la cellule de recrutement décidait. La méthode Tapie a encre quelque beaux jours devant elle.
Saur erreur de ma part KF n'était pas l'employeur de PG donc ils auraient dû avoir une relation de collègue à collègue qui travaillent ensemble pour le bien de la collectivité qui les emploie. Je pense que c'est le cas de beaucoup d'entre nous sur ce forum.
J'ai déjà écrit à plusieurs reprises que je ne partageais pas les choix mais que je les acceptais. Je n'ai rien à dire sur le fait que le club change d'entraineur. Je suis sûrement un des premiers supporters de PG, je n'apprécie pas son départ mais je reconnais le droit aux dirigeants de prendre cette décision et bien d'autres. Ce que je regrette depuis le début c'est la forme.
Pour ce qui est d'être en phase avec son entraineur cela veut dire échanger et je ne pense que cela fut le cas lors des derniers mois de cohabitation PG/KF. J'espère que RB aura plus de chance mais si tel n'est pas le cas, il faudra peut-être en tirer les conclusions nécessaires pour la pérennité du club. Le seul intérêt qui vaille c'est celui du club, PG l'avait intégré depuis longtemps....

"Une harmonie totale entre les dirigeants et l'entraîneur".

Un nouveau stade, un développement du club planifié, une ambition clairement affichée.

Niveau recrutement, on vise "du lourd". (le retour de De Géa?)

On va "franchir un palier".

"Un nouveau cycle" qui doit nous mener vers la ligue 1.

On ne va pas exclure non plus un bon petit parcours en coupe si possible.

Un coach belle gueule, meneur d'homme et excellent communiquant.

"Si on peut améliorer la qualité du jeu pratiqué, on ne va pas s'en priver".

Un entraîneur qu'on arrive à arracher alors qu'une équipe de ligue 1 était dessus.

Fichtre, l'histoire d'amour entre Régis Brouard et les Nouveaux Chamois commence sous un soleil radieux.

Décidément, on est quand même bien mieux sans PG, véritable frein au développement du club.

Pour ma part, je vais quand même attendre que Brouard obtienne le quart des résultats de Gastien avant de commencer à me réjouir...  

[Jahiro]

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


ok mais c'est quoi l'harmonie, un entraineur qui dit oui à tout ce que propose les dirigeants et qui laisse ses principes de côté et qui se dépatouille avec ce qu'il a sous la main ?
Je ne dis pas que c'est le cas de RB !

Mais tu tombes là dans le raisonnement le plus simpliste et tu le sais.

Tu penses vraiment que le rapport dirigeant - entraîneur voulu par Fradin, c'est, j'amène les joueurs, tu te tais et tu les fais jouer par exemple ?

Evidemment que non, c'est d'ailleurs juste impossible de fonctionner comme ça, en tout cas aujourd'hui (on n'est plus sous l'ère Tapie).

Après, il y a un employeur et un employé et c'est le premier qui décide, prend les risques mais est aussi comptable et responsable de ces décisions.

Si tu as des divergences fondamentales stratégiques avec tes collaborateurs (même s'ils sont très bons) et que tu penses qu'il faut passer à autre chose pour faire progresser un club, une entreprise, tu fais les choix avec le risque, toujours, de te tromper.

Il n'y a rien d'inhumain là-dedans, c'est juste la vie, la nécessité de se remettre toujours en question.

Après, qui aura raison, je n'en sais rien.

Au-delà de la réelle admiration que j'ai pour Gastien, que ce soit son boulot ou l'homme, je comprends la position de Fradin : vouloir bosser avec quelqu'un avec qui il est en phase (ce qui ne veut pas avoir un rapport de dominant à dominé).

Je ne pensais pas avoir un raisonnement simpliste, simplement un raisonnement basique.
Le rapport dirigeant entraineur,  sur le recrutement , exprimé par PG lors d'une interview,  c'est qu'il n'avait plus voix au chapitre, la cellule de recrutement décidait. La méthode Tapie a encre quelque beaux jours devant elle.
Saur erreur de ma part KF n'était pas l'employeur de PG donc ils auraient dû avoir une relation de collègue à collègue qui travaillent ensemble pour le bien de la collectivité qui les emploie. Je pense que c'est le cas de beaucoup d'entre nous sur ce forum.
J'ai déjà écrit à plusieurs reprises que je ne partageais pas les choix mais que je les acceptais. Je n'ai rien à dire sur le fait que le club change d'entraineur. Je suis sûrement un des premiers supporters de PG, je n'apprécie pas son départ mais je reconnais le droit aux dirigeants de prendre cette décision et bien d'autres. Ce que je regrette depuis le début c'est la forme.
Pour ce qui est d'être en phase avec son entraineur cela veut dire échanger et je ne pense que cela fut le cas lors des derniers mois de cohabitation PG/KF. J'espère que RB aura plus de chance mais si tel n'est pas le cas, il faudra peut-être en tirer les conclusions nécessaires pour la pérennité du club. Le seul intérêt qui vaille c'est celui du club, PG l'avait intégré depuis longtemps....

"Une harmonie totale entre les dirigeants et l'entraîneur".

Un nouveau stade, un développement du club planifié, une ambition clairement affichée.

Niveau recrutement, on vise "du lourd". (le retour de De Géa?)

On va "franchir un palier".

"Un  nouveau cycle" qui doit nous mener vers la ligue 1.

On ne va pas exclure non plus un bon petit parcours en coupe si possible.

Un coach belle gueule, meneur d'homme et excellent communiquant.

"Si on peut améliorer la qualité du jeu pratiqué, on ne va pas s'en priver".

Un entraîneur qu'on arrive à arracher alors qu'une équipe de ligue 1 était dessus.

Fichtre, l'histoire d'amour entre Régis Brouard et les Nouveaux Chamois commence sous un soleil radieux.

Décidément, on est quand même bien mieux sans PG, véritable frein au développement du club.

Pour ma part, je vais quand même attendre que Brouard obtienne le quart des résultats de Gastien avant de commencer à me réjouir...  

  

[RUPICAPRA]

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


ok mais c'est quoi l'harmonie, un entraineur qui dit oui à tout ce que propose les dirigeants et qui laisse ses principes de côté et qui se dépatouille avec ce qu'il a sous la main ?
Je ne dis pas que c'est le cas de RB !

Mais tu tombes là dans le raisonnement le plus simpliste et tu le sais.

Tu penses vraiment que le rapport dirigeant - entraîneur voulu par Fradin, c'est, j'amène les joueurs, tu te tais et tu les fais jouer par exemple ?

Evidemment que non, c'est d'ailleurs juste impossible de fonctionner comme ça, en tout cas aujourd'hui (on n'est plus sous l'ère Tapie).

Après, il y a un employeur et un employé et c'est le premier qui décide, prend les risques mais est aussi comptable et responsable de ces décisions.

Si tu as des divergences fondamentales stratégiques avec tes collaborateurs (même s'ils sont très bons) et que tu penses qu'il faut passer à autre chose pour faire progresser un club, une entreprise, tu fais les choix avec le risque, toujours, de te tromper.

Il n'y a rien d'inhumain là-dedans, c'est juste la vie, la nécessité de se remettre toujours en question.

Après, qui aura raison, je n'en sais rien.

Au-delà de la réelle admiration que j'ai pour Gastien, que ce soit son boulot ou l'homme, je comprends la position de Fradin : vouloir bosser avec quelqu'un avec qui il est en phase (ce qui ne veut pas avoir un rapport de dominant à dominé).

Je ne pensais pas avoir un raisonnement simpliste, simplement un raisonnement basique.
Le rapport dirigeant entraineur,  sur le recrutement , exprimé par PG lors d'une interview,  c'est qu'il n'avait plus voix au chapitre, la cellule de recrutement décidait. La méthode Tapie a encre quelque beaux jours devant elle.
Saur erreur de ma part KF n'était pas l'employeur de PG donc ils auraient dû avoir une relation de collègue à collègue qui travaillent ensemble pour le bien de la collectivité qui les emploie. Je pense que c'est le cas de beaucoup d'entre nous sur ce forum.
J'ai déjà écrit à plusieurs reprises que je ne partageais pas les choix mais que je les acceptais. Je n'ai rien à dire sur le fait que le club change d'entraineur. Je suis sûrement un des premiers supporters de PG, je n'apprécie pas son départ mais je reconnais le droit aux dirigeants de prendre cette décision et bien d'autres. Ce que je regrette depuis le début c'est la forme.
Pour ce qui est d'être en phase avec son entraineur cela veut dire échanger et je ne pense que cela fut le cas lors des derniers mois de cohabitation PG/KF. J'espère que RB aura plus de chance mais si tel n'est pas le cas, il faudra peut-être en tirer les conclusions nécessaires pour la pérennité du club. Le seul intérêt qui vaille c'est celui du club, PG l'avait intégré depuis longtemps....

"Une harmonie totale entre les dirigeants et l'entraîneur".

Un nouveau stade, un développement du club planifié, une ambition clairement affichée.

Niveau recrutement, on vise "du lourd". (le retour de De Géa?)

On va "franchir un palier".

"Un  nouveau cycle" qui doit nous mener vers la ligue 1.

On ne va pas exclure non plus un bon petit parcours en coupe si possible.

Un coach belle gueule, meneur d'homme et excellent communiquant.

"Si on peut améliorer la qualité du jeu pratiqué, on ne va pas s'en priver".

Un entraîneur qu'on arrive à arracher alors qu'une équipe de ligue 1 était dessus.

Fichtre, l'histoire d'amour entre Régis Brouard et les Nouveaux Chamois commence sous un soleil radieux.

Décidément, on est quand même bien mieux sans PG, véritable frein au développement du club.

Pour ma part, je vais quand même attendre que Brouard obtienne le quart des résultats de Gastien avant de commencer à me réjouir...  

bou !!!! réveille-toi. Voyons aussi le recrutement, donc l'équipe qu'il aura en main. A ce jour on est encore loin de connaître cette " petite " donnée.

[charlyhebdo]

Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


ok mais c'est quoi l'harmonie, un entraineur qui dit oui à tout ce que propose les dirigeants et qui laisse ses principes de côté et qui se dépatouille avec ce qu'il a sous la main ?
Je ne dis pas que c'est le cas de RB !

Mais tu tombes là dans le raisonnement le plus simpliste et tu le sais.

Tu penses vraiment que le rapport dirigeant - entraîneur voulu par Fradin, c'est, j'amène les joueurs, tu te tais et tu les fais jouer par exemple ?

Evidemment que non, c'est d'ailleurs juste impossible de fonctionner comme ça, en tout cas aujourd'hui (on n'est plus sous l'ère Tapie).

Après, il y a un employeur et un employé et c'est le premier qui décide, prend les risques mais est aussi comptable et responsable de ces décisions.

Si tu as des divergences fondamentales stratégiques avec tes collaborateurs (même s'ils sont très bons) et que tu penses qu'il faut passer à autre chose pour faire progresser un club, une entreprise, tu fais les choix avec le risque, toujours, de te tromper.

Il n'y a rien d'inhumain là-dedans, c'est juste la vie, la nécessité de se remettre toujours en question.

Après, qui aura raison, je n'en sais rien.

Au-delà de la réelle admiration que j'ai pour Gastien, que ce soit son boulot ou l'homme, je comprends la position de Fradin : vouloir bosser avec quelqu'un avec qui il est en phase (ce qui ne veut pas avoir un rapport de dominant à dominé).

Je ne pensais pas avoir un raisonnement simpliste, simplement un raisonnement basique.
Le rapport dirigeant entraineur,  sur le recrutement , exprimé par PG lors d'une interview,  c'est qu'il n'avait plus voix au chapitre, la cellule de recrutement décidait. La méthode Tapie a encre quelque beaux jours devant elle.
Saur erreur de ma part KF n'était pas l'employeur de PG donc ils auraient dû avoir une relation de collègue à collègue qui travaillent ensemble pour le bien de la collectivité qui les emploie. Je pense que c'est le cas de beaucoup d'entre nous sur ce forum.
J'ai déjà écrit à plusieurs reprises que je ne partageais pas les choix mais que je les acceptais. Je n'ai rien à dire sur le fait que le club change d'entraineur. Je suis sûrement un des premiers supporters de PG, je n'apprécie pas son départ mais je reconnais le droit aux dirigeants de prendre cette décision et bien d'autres. Ce que je regrette depuis le début c'est la forme.
Pour ce qui est d'être en phase avec son entraineur cela veut dire échanger et je ne pense que cela fut le cas lors des derniers mois de cohabitation PG/KF. J'espère que RB aura plus de chance mais si tel n'est pas le cas, il faudra peut-être en tirer les conclusions nécessaires pour la pérennité du club. Le seul intérêt qui vaille c'est celui du club, PG l'avait intégré depuis longtemps....

"Une harmonie totale entre les dirigeants et l'entraîneur".

Un nouveau stade, un développement du club planifié, une ambition clairement affichée.

Niveau recrutement, on vise "du lourd". (le retour de De Géa?)

On va "franchir un palier".

"Un  nouveau cycle" qui doit nous mener vers la ligue 1.

On ne va pas exclure non plus un bon petit parcours en coupe si possible.

Un coach belle gueule, meneur d'homme et excellent communiquant.

"Si on peut améliorer la qualité du jeu pratiqué, on ne va pas s'en priver".

Un entraîneur qu'on arrive à arracher alors qu'une équipe de ligue 1 était dessus.

Fichtre, l'histoire d'amour entre Régis Brouard et les Nouveaux Chamois commence sous un soleil radieux.

Décidément, on est quand même bien mieux sans PG, véritable frein au développement du club.

Pour ma part, je vais quand même attendre que Brouard obtienne le quart des résultats de Gastien avant de commencer à me réjouir...  

Mon cher Thierry,
Mais je préfère de loin que l'harmonie soit totale entre les dirigeants et l'entraîneur plutôt que le contraire.


cette phrase n'est pas de moi, il s'agit d'une phrase prise dans un post de SG et que je me permettais de commenter.
Bien sûr que PG n'est pas dans les oubliettes de ma mémoire. J'ai pris tellement de plaisir en venant le voir jouer et voir jouer les équipes qu'il a dirigées tout au long de sa carrière CHAMOIS que je ne l'oublierai jamais.
Je pense d'ailleurs que j'effectuerai quelques déplacements à Gaston PETIT au cours de la saison à venir et lors des matchs en Vendée.
Pour autant ce que je tenais à souligner c'est que je n'en veux pas à RB, nous le jugerons sur pièce.
Quant à KF et JC c'est une autre histoire, je n'oublierai jamais ce qu'ils ont fait. Pour moi ils seront les seuls responsables des mauvais résultats si tel était le cas, ce que je ne souhaite pas.

[JACQUES]

Seulement trois messages sur cette page !! Vous êtes obligés de citer, re citer, et re re cité pour expliquer vos points de vue  

[Thierry Lhermitte]

Mais je l'avais compris ainsi, Charly.

En fait,il s'agissait d'une petite compilation des phrases qu'on a pu lire sur ce forum depuis une dizaine de jours, c'est tout.

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