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Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

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brouard - Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien) - Page 12 Empty Re: Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

Message  charlyhebdo Mar 20 Mai - 22:32

gro chat a écrit:En fait ce qui est marrant, c'est qu'à lire certains d'entre vous on a l'impression que pour le supporter lambda, tout lui est dû.
Comme si chacun devait recevoir un courrier recommandé dès que le club prend une décision. Changement d'imprimante au bureau? Ah! Il faut d'abord prévenir tout le monde.

Vous croyez que dans les autres clubs pro les supporters sont au courant de tout? On dirait que le club doit constamment s'expliquer sur tout, en toute transparence.
Or comme ça a été dit, un club de foot pro, c'est aussi une entreprise. Et dans une entreprise ça ne fonctionne pas comme ça.

Niort est encore un "petit" club, l'aspect familial étant souvent mis en avant. On a tendance à oublier que tout ça, cette proximité, c'est un cas à part dans ce monde là.
Vous allez me descendre, mais certains sont la caricature parfaite du supporter niortais: des enfants gâtés éternellement insatisfaits qui se regardent le nombril et incapables de réfléchir plus loin que le bout de leurs pompes.

Sans ses supporters un club de foot pro n'est rien, mais ça ne veut pas dire que le club leur doit tout.

La voix de son maitre !!
Il est pour qui le su-sucre ?
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brouard - Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien) - Page 12 Empty Re: Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

Message  Invité Mar 20 Mai - 22:32

matmata a écrit:bonsoir à tous,

fervent supporter comme tous ici présent, d'un club qui nous unis tous au final ...

il y a un certain temps où un temps certain que je ne suis pas venu m'exprimer sur notre forum, mais avec toutes vos interventions aussi louables soient elles je me devait de donner mon avis.

J'aime ce club depuis plus de 20 ans, avec des hauts et beaucoup de bas, mais quand on aime .....

je suis déçu du départ de pascal Gastien, car le travail qu'il a accompli est tout à son honneur, mais la vie est ainsi faite !
je suis moi même chef d'entreprise, et parfois pour des raisons qui nous sont propres, des décisions doivent être prise au détriment de faire l'unanimité !!
Ces décisions, peuvent à court terme être fatales , et moyen à long terme être payante.

certains me diront que je parle comme un livre, mais laissons les décideurs prendre leur responsabilité.
j’espère au fond comme vous tous, que cette nouvelle aventure sera aussi belle que celle que nous avons connu cette année.
Si malheureusement c'est un échec, nous pourrons faire un constat sans merci .....

encore une fois, je suis de ceux qui sont réellement déçu du départ de PG, mais pourquoi ne pas imaginer une nouvelle page de l'histoire des chamois encore meilleure que les chapitres précédent ???

bien à vous

merci à toi pour ce message intelligent, viens plus souvent!

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brouard - Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien) - Page 12 Empty Re: Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

Message  Bap* Mar 20 Mai - 22:33

charlyhebdo a écrit:La voix de son maitre !!
Il est pour qui le su-sucre ?

Tu peux m'expliquer Charly, en quoi ton message est :

1) respectueux
2) apporte au débat

Je t'écoute.
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brouard - Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien) - Page 12 Empty Re: Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

Message  sg Mar 20 Mai - 22:49

De retour à Paris après une journée passée à Niort où j'étais arrivé hier soir sous un orage phénoménal (le ciel niortais ayant visiblement voulu exprimer son opinion à propos des événements sportifs locaux d'hier).

Le but de ce voyage expresse dans notre belle contrée pluvieuse était d'assister à l'enterrement de Pascal Gastien.

Le voyage aller en train s'est mal passé : panne et retard d'une heure, oubli de chaussettes, chargeur d'iphone définitivement mort conjugué à l'absence récurrente d'internet dans la maison familiale m'empêchant de consulter mon forum préféré explosant pourtant de messages.

Mais, ce matin quand même, lecture attentive de la NRCO papier avec le point de vue posthume du défunt, quelques brèves sur les futurs anges susceptibles de fouler ou non la pelouse de René Gaillard, redevenu un éventuel plan B.

Après avoir vu le corps sans vie de notre histoire du côté de Benet, notre petit cortège de supporters s'est rendu à l'Eglise de Sansais : le curé n'était pas un grand communiquant (je ne me faisais aucune illusion), ma concentration se portant sur les rares vitraux, gargouilles et tableaux peuplant ce lieu dans lequel je n'étais plus allé depuis mon enfance.

Mon attention a été focalisé sur le tableau en face de moi de cet ange (lequel ?) plantant sa fourche dans la gorge du démon allongé (c'est violent les églises).

Pour la première fois, j'ai porté en triomphe (avec trois autres supporters) le cercueil du défunt (bordel, les poignées déchirent les mains, Karim, fais quelque chose !) jusqu'au cimetière de Sansais, le plus beau du monde et de tous les temps.

Le groupe de supporters s'est ensuite réuni dans la maison familiale du marais, le monde se refait alors toujours de jolie manière, c'est une trêve.

Au revoir PG, au revoir ma dernière grand-mère qui s'est éteinte paisiblement et sans souffrance dans sa 99ème année.

Sa vie avait commencé en 1915, dix ans avant la naissance des Chamois, rien de grave, la vie est toujours une chance, toujours.

Désolé de finir sur une banalité, allez Chamois !







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brouard - Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien) - Page 12 Empty Re: Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

Message  charlyhebdo Mar 20 Mai - 22:52

Bap* a écrit:
eperlan a écrit:Je pense que nous savons ( Fradin) ne s'entendait plus avec Gastien, tout le reste c'est un écran de fumée....Ensuite bien sûr qu'un supporter ne peut pas tout savoir (gros chat j'arrive à être d'accord avec toi) mais l'essentiel a transpiré, a fuité depuis longtemps. Que ce soit la signature de Brouard (cf l'équipe que certains ont qualifié de torchon , closer.... tu te rappelles gros chat).

A ce moment de la publication, et pour avoir eu les différentes parties au téléphone, oui, c'était "un torchon". C'est à dire des rumeurs, et des recoupements, utilisés pour faire de l'info. Ils le font d'ailleurs régulièrement : parfois cela se confirme, souvent non. C'est comme ça qu'on vend du papier Smile

Quand il précise que l'équipe n'était pas en fin de cycle cela attise mes regrets.

C'est précisément là où il y a désaccord entre Pascal et ses dirigeants : ils estiment que notre équipe venait de finir son cycle.

De quelles différentes parties tu parles ?
Tu as eu PG au téléphone ?
J'aimerais que tu répondes par OUI ou par NON sur le forum et non par un message alambiqué en MP, ni que tu me bannisses d'ailleurs car là il n'y a ni insulte ni propos diffamatoires. Peut-être juste une certaine hésitation voire gêne de ta part ?
à suivre
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Message  Invité Mar 20 Mai - 22:56

matmata a écrit:bonsoir à tous,

fervent supporter comme tous ici présent, d'un club qui nous unis tous au final ...

il y a un certain temps où un temps certain que je ne suis pas venu m'exprimer sur notre forum, mais avec toutes vos interventions aussi louables soient elles je me devait de donner mon avis.

J'aime ce club depuis plus de 20 ans, avec des hauts et beaucoup de bas, mais quand on aime .....

je suis déçu du départ de pascal Gastien, car le travail qu'il a accompli est tout à son honneur, mais la vie est ainsi faite !
je suis moi même chef d'entreprise, et parfois pour des raisons qui nous sont propres, des décisions doivent être prise au détriment de faire l'unanimité !!
Ces décisions, peuvent à court terme être fatales , et moyen à long terme être payante.

certains me diront que je parle comme un livre, mais laissons les décideurs prendre leur responsabilité.
j’espère au fond comme vous tous, que cette nouvelle aventure sera aussi belle que celle que nous avons connu cette année.
Si malheureusement c'est un échec, nous pourrons faire un constat sans merci .....

encore une fois, je suis de ceux qui sont réellement déçu du départ de PG, mais pourquoi ne pas imaginer une nouvelle page de l'histoire des chamois encore meilleure que les chapitres précédent ???

bien à vous

çà m'étonnerait que tu vires ton meilleur manager ou commercial (qui te rapporte le plus gros CA) pour le bien de ton entreprise... sauf incompatibilité d'humeur et personnelle. on ne change pas une équipe qui gagne. pourquoi prendre des risques quand ton entreprise vient juste de se stabiliser ? la logique d'entreprise et décisionnelle n’empêche pas non plus le respect, les reproches sont aussi dans ce sens. après l'avenir personne ne le connait, dans ce sens tu as raison

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Message  Bap* Mar 20 Mai - 22:57

charlyhebdo a écrit:
Bap* a écrit:
eperlan a écrit:Je pense que nous savons ( Fradin) ne s'entendait plus avec Gastien, tout le reste c'est un écran de fumée....Ensuite bien sûr qu'un supporter ne peut pas tout savoir (gros chat j'arrive à être d'accord avec toi) mais l'essentiel a transpiré, a fuité depuis longtemps. Que ce soit la signature de Brouard (cf l'équipe que certains ont qualifié de torchon , closer.... tu te rappelles gros chat).

A ce moment de la publication, et pour avoir eu les différentes parties au téléphone, oui, c'était "un torchon". C'est à dire des rumeurs, et des recoupements, utilisés pour faire de l'info. Ils le font d'ailleurs régulièrement : parfois cela se confirme, souvent non. C'est comme ça qu'on vend du papier Smile

Quand il précise que l'équipe n'était pas en fin de cycle cela attise mes regrets.

C'est précisément là où il y a désaccord entre Pascal et ses dirigeants : ils estiment que notre équipe venait de finir son cycle.

De quelles différentes parties tu parles ?
Tu as eu PG au téléphone ?
J'aimerais que tu répondes par OUI ou par NON sur le forum et non par un message alambiqué en MP, ni que tu me bannisses d'ailleurs car là il n'y a ni insulte ni propos diffamatoires. Peut-être juste une certaine hésitation voire gêne de ta part ?
à suivre

Pascal a dit que "l'équipe n'était pas en fin de cycle".
Les dirigeants ont clairement exprimé l'opinion inverse par leurs actes. Pour eux, un cycle s'achève.
Il n'y a rien d'alambiqué, le désaccord est criant.

Charly, tu n'as pas répondu à mon message précédent, et j'attends ta réponse.
Merci. Je te recopie ma question si besoin.


Dernière édition par Bap* le Mar 20 Mai - 22:59, édité 2 fois
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brouard - Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien) - Page 12 Empty Re: Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

Message  Bap* Mar 20 Mai - 22:57

sg a écrit:De retour à Paris après une journée passée à Niort où j'étais arrivé hier soir sous un orage phénoménal (le ciel niortais ayant visiblement voulu exprimer son opinion à propos des événements sportifs locaux d'hier).

Le but de ce voyage expresse dans notre belle contrée pluvieuse était d'assister à l'enterrement de Pascal Gastien.

Le voyage aller en train s'est mal passé : panne et retard d'une heure, oubli de chaussettes, chargeur d'iphone définitivement mort conjugué à l'absence récurrente d'internet dans la maison familiale m'empêchant de consulter mon forum préféré explosant pourtant de messages.

Mais, ce matin quand même, lecture attentive de la NRCO papier avec le point de vue posthume du défunt, quelques brèves sur les futurs anges susceptibles de fouler ou non la pelouse de René Gaillard, redevenu un éventuel plan B.

Après avoir vu le corps sans vie de notre histoire du côté de Benet, notre petit cortège de supporters s'est rendu à l'Eglise de Sansais : le curé n'était pas un grand communiquant (je ne me faisais aucune illusion), ma concentration se portant sur les rares vitraux, gargouilles et tableaux peuplant ce lieu dans lequel je n'étais plus allé depuis mon enfance.

Mon attention a été focalisé sur le tableau en face de moi de cet ange (lequel ?) plantant sa fourche dans la gorge du démon allongé (c'est violent les églises).

Pour la première fois, j'ai porté en triomphe (avec trois autres supporters) le cercueil du défunt (bordel, les poignées déchirent les mains, Karim, fais quelque chose !) jusqu'au cimetière de Sansais, le plus beau du monde et de tous les temps.

Le groupe de supporters s'est ensuite réuni dans la maison familiale du marais, le monde se refait alors toujours de jolie manière, c'est une trêve.

Au revoir PG, au revoir ma dernière grand-mère qui s'est éteinte paisiblement et sans souffrance dans sa 99ème année.

Sa vie avait commencé en 1915, dix ans avant la naissance des Chamois, rien de grave, la vie est toujours une chance, toujours.

Désolé de finir sur une banalité, allez Chamois !







 

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Message  gro chat Mar 20 Mai - 23:08

charlyhebdo a écrit:
gro chat a écrit:En fait ce qui est marrant, c'est qu'à lire certains d'entre vous on a l'impression que pour le supporter lambda, tout lui est dû.
Comme si chacun devait recevoir un courrier recommandé dès que le club prend une décision. Changement d'imprimante au bureau? Ah! Il faut d'abord prévenir tout le monde.

Vous croyez que dans les autres clubs pro les supporters sont au courant de tout? On dirait que le club doit constamment s'expliquer sur tout, en toute transparence.
Or comme ça a été dit, un club de foot pro, c'est aussi une entreprise. Et dans une entreprise ça ne fonctionne pas comme ça.

Niort est encore un "petit" club, l'aspect familial étant souvent mis en avant. On a tendance à oublier que tout ça, cette proximité, c'est un cas à part dans ce monde là.
Vous allez me descendre, mais certains sont la caricature parfaite du supporter niortais: des enfants gâtés éternellement insatisfaits qui se regardent le nombril et incapables de réfléchir plus loin que le bout de leurs pompes.

Sans ses supporters un club de foot pro n'est rien, mais ça ne veut pas dire que le club leur doit tout.

La voix de son maitre !!
Il est pour qui le su-sucre ?

Je suis suffisamment grand pour avoir mes propres opinions. Là clairement tu ne m'inspire que le mépris. Je croyais qu'on s'était plus ou moins expliqué par MP, et il faut que tu viennes en rajouter ici. Pitoyable réaction.
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Message  charlyhebdo Mar 20 Mai - 23:21

Bap* a écrit:
charlyhebdo a écrit:La voix de son maitre !!
Il est pour qui le su-sucre ?

Tu peux m'expliquer Charly, en quoi ton message est :

1) respectueux
2) apporte au débat

Je t'écoute.

Mon cher Baptiste ! Monsieur le juge, votre honneur !
Mon message aurait pu être bien pire eu égard au MP reçu du p'tit Romain qui se comporte de manière désobligeante à l'encontre des forumistes qui ne partagent pas son avis. Ce gamin à besoin d'une bonne leçon.
Tanfé à su faire preuve d'humour ( à mon goût) dans un message me concernant, j'ai le sentiment que l'autodérision n'est pas le point fort du p'tit Romain
Je n'ai pas la prétention d'avoir pour mission d'apporter systématiquement quelque chose au débat, pas plus ni moins que les posts incendiaires de ton protégé.
Maintenant j'attends tes réponses à mes questions !!
Je ne te les rappelle pas ?
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Message  Lucky Luke Mar 20 Mai - 23:24

Sans prendre la défense de qui que ce soit, c'est très lourd vos embrouilles tout les 3 posts

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Message  matmata Mar 20 Mai - 23:53

cnfc a écrit:
matmata a écrit:bonsoir à tous,

fervent supporter comme tous ici présent, d'un club qui nous unis tous au final ...

il y a un certain temps où un temps certain que je ne suis pas venu m'exprimer sur notre forum, mais avec toutes vos interventions aussi louables soient elles je me devait de donner mon avis.

J'aime ce club depuis plus de 20 ans, avec des hauts et beaucoup de bas, mais quand on aime .....

je suis déçu du départ de pascal Gastien, car le travail qu'il a accompli est tout à son honneur, mais la vie est ainsi faite !
je suis moi même chef d'entreprise, et parfois pour des raisons qui nous sont propres, des décisions doivent être prise au détriment de faire l'unanimité !!
Ces décisions, peuvent à court terme être fatales , et moyen à long terme être payante.

certains me diront que je parle comme un livre, mais laissons les décideurs prendre leur responsabilité.
j’espère au fond comme vous tous, que cette nouvelle aventure sera aussi belle que celle que nous avons connu cette année.
Si malheureusement c'est un échec, nous pourrons faire un constat sans merci .....

encore une fois, je suis de ceux qui sont réellement déçu du départ de PG, mais pourquoi ne pas imaginer une nouvelle page de l'histoire des chamois encore meilleure que les chapitres précédent ???

bien à vous

çà m'étonnerait que tu vires ton meilleur manager ou commercial (qui te rapporte le plus gros CA) pour le bien de ton entreprise... sauf incompatibilité d'humeur et personnelle. on ne change pas une équipe qui gagne. pourquoi prendre des risques quand ton entreprise vient juste de se stabiliser ? la logique d'entreprise et décisionnelle n’empêche pas non plus le respect, les reproches sont aussi dans ce sens. après l'avenir personne ne le connait, dans ce sens tu as raison

je parle en connaissance de cause, et comme dit un certain proverbe ''il faut savoir se tirer une balle dans le pied'' quelque fois ...
encore une fois je ne prends pas parti, mais pour rebondir à tes propos, et je n'ai la prétention d'être plus aguerrie que toi sur les décisions à prendre dans une entreprise qu'elle qu'elle soit, mais ce n'est pas toujours aussi simple qu'il n'y parait ......

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Message  charlyhebdo Mer 21 Mai - 0:10

J'ai lu tous les articles et écouté toutes les interviews des radio ou du site OFF.
A ce propos, ne trouvez vous bizarre qu'il n'y ait pas de messages de supporters sur le site OFF à propos du départ de PG ?
Il y a un problème technique ?
Je n'ai pas lu ni entendu un mot à propos du projet sportif auquel font allusion JC et KF.
La seule et unique raison du départ de PG, c'est le souhait de KF de ne pas le conserver car il dérange les plans de ce dernier.
Soi dit en passant, je serais JC, je ferais attention à mon siège !!
affaire classée on connait la raison, elle est claire.
Je ne la partage pas mais c'est la décision des dirigeants et il n'y a pas à revenir dessus.
Après le fond, la forme.
PG l'a dit lui même, cela fait plusieurs mois qu'il sait, qu'il sent, qu'il ne sera pas reconduit.
Pourquoi ne pas l'avoir dit plus tôt ?
Pour protéger l'équipe ?
Souvenez-vous du match contre Brest que certains ont qualifié sur un autre topic comme pire match de l'année à RG.
Que s'était-il passé dans la semaine précédent le match ?
Cette soi-disant réunion entre PG et KF/JC à propos de l'avenir de PG.
Résultat = défaite
Cela peut paraître simpliste à la première lecture mais ce que je peux vous dire ( BAP source sûre, aussi sûres que les tiennes) c'est que le groupe a été très déçu de cette non décision et très difficile à motiver.
D'autant plus qu'il n'y avait aucun risque à faire part d'une décision à ce moment là. Si la décision était le maintien de PG, le groupe repartait de plus belle, en cas contraire il n'aurait pas été démobilisé car les joueurs auraient eu à cœur de faire plaisir à leur coach et eux de jouer en L1 l'an prochain.
Pour moi ce choix est un choix volontaire pour humilier un honnête homme.
Pour ne pas lui permettre de se positionner avec un autre club dans l'espoir d'un nouveau contrat.
Pour ne pas lui permettre d'avoir la sortie qu'il mérite avec un RG debout pour une ovation méritée.
Je tiens également à ajouter qu'aucun des joueurs qui vont quitter le club n'aura eu droit à une reconnaissance de la part du public.
Je ne m'en prendrais pas à RB car il n'est pour rien dans cette décision.
Il est le copain du chef mais cela arrive dans toutes les entreprises de pistonner un pote.
Si il est compétent tout le monde oubliera les circonstances de son arrivée, si il est mauvais il repartira, un autre le remplacera.
Je disais dans un précédent post que ce club nous appartenait, nous, simples supporters qui ne comprenons rien à ces décisions qui nous dépassent et qui ne sommes pas assez intelligents pour avoir une vision à long terme pour le bien du club. Je me pose la question une nouvelle fois ce soir et ma réponse n'est pas aussi sûre.
Ce club rentre dans l'ère du foot business.
Je ne suis pas sûr de m'y retrouver.
à bientôt, peut être
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Message  Bap* Mer 21 Mai - 0:22

Lucky Luke a écrit:Sans prendre la défense de qui que ce soit, c'est très lourd vos embrouilles tout les 3 posts

Lourd ?
Tu rigoles c'est complètement indigeste.
Je croyais qu'on supportait non seulement le même club mais qu'on pouvait s'exprimer sans rajouter un "t'es bien gentil" ou "va à la niche pauvre type" toutes les deux lignes.

Je vais laisser la nuit passer et je prendrais une décision demain.
Je fermerais peut-être ce forum ou alors je changerais sa forme (?).

En tout cas, son but est de discuter et de prendre du plaisir avec notre passion.
Nous n'avons ni l'un ni l'autre.


Bonne nuit.
Bap*
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brouard - Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien) - Page 12 Empty Re: Merci Pascal (hommage et avenir de Pascal Gastien)

Message  Gasquette Mer 21 Mai - 0:28

Bonsoir à tous !

Je n'interviens jamais sur ce forum, mais j'ai plaisir à vous lire (moins ces temps-ci).
Dans un premier temps, je souhaite remercier Pascal Gastien pour tout ce qu'il a put faire pour le club (peut être parcoure t-il le forum, sait-on jamais).

D'autre part, j'aimerais partager avec vous quelque chose. Cela fais pas mal de temps que je prend plaisir à venir sur ce forum. Mais là, j'en ai eu marre.
J'ai à peine 20 ans. Je suis un gamin. Et pourtant j'ai l'impression d'être plus vieux que certains d'entre vous.

Si certains sont bannis, c'est pour que ce forum reste agréable. Arrêtez juste votre parano de la censure, et exprimez vous avec respect et simplicité. Comme des adultes. Et de mon point de vue exterieur, je peux vous assurer que j'en aurais bannis bien plus que sa. Parce que beaucoup de supporters se contentent de lire ce forum (dont moi), et c'est devenu un véritable calvaire. Un jour, Bap en aura assez, et nous n'aurons plus de forums. Ce sera mérité !

Arrêtez les provocations gratuites sans que personne ne disent rien avant. En général, ce sont les ados qui font sa. Alors quand sa vient de quelqu'un qui a 20 ans de plus que moi, j'hallucine complètement.

Et puis bon, le couplet sur Bap et Gros Chat, les odieux traîtres à la solde du club, sa va un moment.

S'il vous plaît, aimez-vous les uns les autres, PEACE  ❤ 

Gasquette
Bébé Chamois


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Message  Invité Mer 21 Mai - 0:43

matmata a écrit:
cnfc a écrit:
matmata a écrit:bonsoir à tous,

fervent supporter comme tous ici présent, d'un club qui nous unis tous au final ...

il y a un certain temps où un temps certain que je ne suis pas venu m'exprimer sur notre forum, mais avec toutes vos interventions aussi louables soient elles je me devait de donner mon avis.

J'aime ce club depuis plus de 20 ans, avec des hauts et beaucoup de bas, mais quand on aime .....

je suis déçu du départ de pascal Gastien, car le travail qu'il a accompli est tout à son honneur, mais la vie est ainsi faite !
je suis moi même chef d'entreprise, et parfois pour des raisons qui nous sont propres, des décisions doivent être prise au détriment de faire l'unanimité !!
Ces décisions, peuvent à court terme être fatales , et moyen à long terme être payante.

certains me diront que je parle comme un livre, mais laissons les décideurs prendre leur responsabilité.
j’espère au fond comme vous tous, que cette nouvelle aventure sera aussi belle que celle que nous avons connu cette année.
Si malheureusement c'est un échec, nous pourrons faire un constat sans merci .....

encore une fois, je suis de ceux qui sont réellement déçu du départ de PG, mais pourquoi ne pas imaginer une nouvelle page de l'histoire des chamois encore meilleure que les chapitres précédent ???

bien à vous

çà m'étonnerait que tu vires ton meilleur manager ou commercial (qui te rapporte le plus gros CA) pour le bien de ton entreprise... sauf incompatibilité d'humeur et personnelle. on ne change pas une équipe qui gagne. pourquoi prendre des risques quand ton entreprise vient juste de se stabiliser ? la logique d'entreprise et décisionnelle n’empêche pas non plus le respect, les reproches sont aussi dans ce sens. après l'avenir personne ne le connait, dans ce sens tu as raison

je parle en connaissance de cause, et comme dit un certain proverbe ''il faut savoir se tirer une balle dans le pied'' quelque fois ...
encore une fois je ne prends pas parti, mais pour rebondir à tes propos, et je n'ai la prétention d'être plus aguerrie que toi sur les décisions à prendre dans une entreprise qu'elle qu'elle soit, mais ce n'est pas toujours aussi simple qu'il n'y parait ......

je n'ai jamais dit que c'était simple au contraire et je ne suis pas là pour comparer lequel est le plus aguerri, c'est pas la compet. tu dois très bien gérer y'a pas de souci. je voulais simplement insister sur certaines valeurs. le management et la façon de manager, de décider, çà se discute aussi, c'est une question de points de vue bref

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Message  Dragnet06 Mer 21 Mai - 6:33

charlyhebdo a écrit:
Pour moi ce choix est un choix volontaire pour humilier un honnête homme.
Pour ne pas lui permettre de se positionner avec un autre club dans l'espoir d'un nouveau contrat.
Pour ne pas lui permettre d'avoir la sortie qu'il mérite avec un RG debout pour une ovation méritée.

Je suis a mille lieux d'imaginer que ce soit la raison de l'annonce tardive de la decision.

Je pense surtout que c'était pour ne pas faire de vague avant la fin de la saison et se prendre des scuds de la part du public et de la presse lors des matchs suivants.
Un peu lorsque qu'un gouvernement fait passer une loi en plein moi d'aout ou la nuit.

C'est juste un peu lâche mais surement pas une volonté d'humilier PG

M'enfin, ce n'est que mon avis.
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Message  eperlan Mer 21 Mai - 7:24

matmata a écrit:
cnfc a écrit:
matmata a écrit:bonsoir à tous,

fervent supporter comme tous ici présent, d'un club qui nous unis tous au final ...

il y a un certain temps où un temps certain que je ne suis pas venu m'exprimer sur notre forum, mais avec toutes vos interventions aussi louables soient elles je me devait de donner mon avis.

J'aime ce club depuis plus de 20 ans, avec des hauts et beaucoup de bas, mais quand on aime .....

je suis déçu du départ de pascal Gastien, car le travail qu'il a accompli est tout à son honneur, mais la vie est ainsi faite !
je suis moi même chef d'entreprise, et parfois pour des raisons qui nous sont propres, des décisions doivent être prise au détriment de faire l'unanimité !!
Ces décisions, peuvent à court terme être fatales , et moyen à long terme être payante.

certains me diront que je parle comme un livre, mais laissons les décideurs prendre leur responsabilité.
j’espère au fond comme vous tous, que cette nouvelle aventure sera aussi belle que celle que nous avons connu cette année.
Si malheureusement c'est un échec, nous pourrons faire un constat sans merci .....

encore une fois, je suis de ceux qui sont réellement déçu du départ de PG, mais pourquoi ne pas imaginer une nouvelle page de l'histoire des chamois encore meilleure que les chapitres précédent ???

bien à vous

çà m'étonnerait que tu vires ton meilleur manager ou commercial (qui te rapporte le plus gros CA) pour le bien de ton entreprise... sauf incompatibilité d'humeur et personnelle. on ne change pas une équipe qui gagne. pourquoi prendre des risques quand ton entreprise vient juste de se stabiliser ? la logique d'entreprise et décisionnelle n’empêche pas non plus le respect, les reproches sont aussi dans ce sens. après l'avenir personne ne le connait, dans ce sens tu as raison

je parle en connaissance de cause, et comme dit un certain proverbe ''il faut savoir se tirer une balle dans le pied'' quelque fois ...
encore une fois je ne prends pas parti, mais pour rebondir à tes propos, et je n'ai la prétention d'être plus aguerrie que toi sur les décisions à prendre dans une entreprise qu'elle qu'elle soit, mais ce n'est pas toujours aussi simple qu'il n'y parait ......

Pour des footeux il faut éviter de se tirer une balle dans le pied. Ensuite quel intérêt a le club à se complexifier la vie ?
Je donne du crédit au bon sens et là je cherche, mais je ne trouve pas.... Il y a beaucoup trop d'incompréhension cela transparait même dans la NR aujourd'hui (eux qui sont traditionnellement neutres) et j'ai bien peur que cela rende la position du nouveau coach rapidement intenable.

Un entraîneur a besoin de temps ,le successeur de PG n'en aura pas, c'est une certitude et cela en incombe aux dirigeants... Pas bien malins sur ce coup là ...

J'ai lu le post de Manu17 où "la montagne" journal Clermontois établit les stats des différents entraîneurs clermontois et bien cela n'engendre pas l'optimisme ,défense hyper hermétique et équipe peu prolifique en attaque, il faut tempérer en fonction des joueurs mais Der Zakarian qui n'est pas un poète a des stats pharaoniques.

Ce n'est pas le changement d'entraîneur qui chagrine le commun des supporters mais le moment choisi.

Pourquoi allez plus vite que la musique ?

Et arrêtez d'établir un parallèle avec le monde de l'entreprise pour essayer de trouver le début d'une explication, le foot ne repose pas sur des critères identiques. Et si vous tentez quand même le parallèle ,comme l'a dit un "forumiste" on n'enlève pas son meilleur ouvrier.
eperlan
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Message  Invité Mer 21 Mai - 9:51

charlyhebdo a écrit:J'ai lu tous les articles et écouté toutes les interviews des radio ou du site OFF.
A ce propos, ne trouvez vous bizarre qu'il n'y ait pas de messages de supporters sur le site OFF à propos du départ de PG ?
Il y a un problème technique ?
Je n'ai pas lu ni entendu un mot à propos du projet sportif auquel font allusion JC et KF.
La seule et unique raison du départ de PG, c'est le souhait de KF de ne pas le conserver car il dérange les plans de ce dernier.
Soi dit en passant, je serais JC, je ferais attention à mon siège !!
affaire classée on connait la raison, elle est claire.
Je ne la partage pas mais c'est la décision des dirigeants et il n'y a pas à revenir dessus.
Après le fond, la forme.
PG l'a dit lui même, cela fait plusieurs mois qu'il sait, qu'il sent, qu'il ne sera pas reconduit.
Pourquoi ne pas l'avoir dit plus tôt ?
Pour protéger l'équipe ?  
Souvenez-vous du match contre Brest que certains ont qualifié sur un autre topic comme pire match de l'année à RG.
Que s'était-il passé dans la semaine précédent le match ?
Cette soi-disant réunion entre PG et KF/JC à propos de l'avenir de PG.
Résultat = défaite
Cela peut paraître simpliste à la première lecture mais ce que je peux vous dire ( BAP source sûre, aussi sûres que les tiennes)   c'est que le groupe a été très déçu de cette non décision et très difficile à motiver.
D'autant plus qu'il n'y avait aucun risque à faire part d'une décision à ce moment là. Si la décision était le maintien de PG, le groupe repartait de plus belle, en cas contraire il n'aurait pas été démobilisé car les joueurs auraient eu à cœur de faire plaisir à leur coach et eux de jouer en L1 l'an prochain.
Pour moi ce choix est un choix volontaire pour humilier un honnête homme.
Pour ne pas lui permettre de se positionner avec un autre club dans l'espoir d'un nouveau contrat.
Pour ne pas lui permettre d'avoir la sortie qu'il mérite avec un RG debout pour une ovation méritée.
Je tiens également à ajouter qu'aucun des joueurs qui vont quitter le club n'aura eu droit à une reconnaissance de la part du public.
Je ne m'en prendrais pas à RB car il n'est pour rien dans cette décision.
Il est le copain du chef mais cela arrive dans toutes les entreprises de pistonner un pote.
Si il est compétent tout le monde oubliera les circonstances de son arrivée, si il est mauvais il repartira, un autre le remplacera.
Je disais dans un précédent post que ce club nous appartenait, nous, simples supporters qui ne comprenons rien à ces décisions qui nous dépassent et qui ne sommes pas assez intelligents pour avoir une vision à long terme pour le bien du club. Je me pose la question une nouvelle fois ce soir et ma réponse n'est pas aussi sûre.
Ce club rentre dans l'ère du foot business.
Je ne suis pas sûr de m'y retrouver.
à bientôt, peut être

Même si je ne suis pas d'accord sur tous tes propos (notamment sur l'humiliation voulue, je pense plutôt à une grosse maladresse après un choix de changement pris), je ne peux que saluer ce message intelligent et argumenté avec certaines choses notamment sur l'effet sur le groupe qui m'apparaissent possibles.
Je préfère ce message à certaines de tes réactions à l'emporte piece même si tu es libres de tes réactions du moment qu'il n'y est rien d'insultant.

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Message  charlyhebdo Mer 21 Mai - 13:35

herve301 a écrit:
charlyhebdo a écrit:J'ai lu tous les articles et écouté toutes les interviews des radio ou du site OFF.
A ce propos, ne trouvez vous bizarre qu'il n'y ait pas de messages de supporters sur le site OFF à propos du départ de PG ?
Il y a un problème technique ?
Je n'ai pas lu ni entendu un mot à propos du projet sportif auquel font allusion JC et KF.
La seule et unique raison du départ de PG, c'est le souhait de KF de ne pas le conserver car il dérange les plans de ce dernier.
Soi dit en passant, je serais JC, je ferais attention à mon siège !!
affaire classée on connait la raison, elle est claire.
Je ne la partage pas mais c'est la décision des dirigeants et il n'y a pas à revenir dessus.
Après le fond, la forme.
PG l'a dit lui même, cela fait plusieurs mois qu'il sait, qu'il sent, qu'il ne sera pas reconduit.
Pourquoi ne pas l'avoir dit plus tôt ?
Pour protéger l'équipe ?  
Souvenez-vous du match contre Brest que certains ont qualifié sur un autre topic comme pire match de l'année à RG.
Que s'était-il passé dans la semaine précédent le match ?
Cette soi-disant réunion entre PG et KF/JC à propos de l'avenir de PG.
Résultat = défaite
Cela peut paraître simpliste à la première lecture mais ce que je peux vous dire ( BAP source sûre, aussi sûres que les tiennes)   c'est que le groupe a été très déçu de cette non décision et très difficile à motiver.
D'autant plus qu'il n'y avait aucun risque à faire part d'une décision à ce moment là. Si la décision était le maintien de PG, le groupe repartait de plus belle, en cas contraire il n'aurait pas été démobilisé car les joueurs auraient eu à cœur de faire plaisir à leur coach et eux de jouer en L1 l'an prochain.
Pour moi ce choix est un choix volontaire pour humilier un honnête homme.
Pour ne pas lui permettre de se positionner avec un autre club dans l'espoir d'un nouveau contrat.
Pour ne pas lui permettre d'avoir la sortie qu'il mérite avec un RG debout pour une ovation méritée.
Je tiens également à ajouter qu'aucun des joueurs qui vont quitter le club n'aura eu droit à une reconnaissance de la part du public.
Je ne m'en prendrais pas à RB car il n'est pour rien dans cette décision.
Il est le copain du chef mais cela arrive dans toutes les entreprises de pistonner un pote.
Si il est compétent tout le monde oubliera les circonstances de son arrivée, si il est mauvais il repartira, un autre le remplacera.
Je disais dans un précédent post que ce club nous appartenait, nous, simples supporters qui ne comprenons rien à ces décisions qui nous dépassent et qui ne sommes pas assez intelligents pour avoir une vision à long terme pour le bien du club. Je me pose la question une nouvelle fois ce soir et ma réponse n'est pas aussi sûre.
Ce club rentre dans l'ère du foot business.
Je ne suis pas sûr de m'y retrouver.
à bientôt, peut être

Même si je ne suis pas d'accord sur tous tes propos (notamment sur l'humiliation voulue, je pense plutôt à une grosse maladresse après un choix de changement pris), je ne peux que saluer ce message intelligent et argumenté avec certaines choses notamment sur l'effet sur le groupe qui m'apparaissent possibles.
Je préfère ce message à certaines de tes réactions à l'emporte piece même si tu es libres de tes réactions du moment qu'il n'y est rien d'insultant.

Je te remercie pour ton message.
Je suis effectivement capable des pires réactions de gros con, j'en suis conscient, je n'en suis pas fier mais cela fais partie de mon personnage, entier.
Je n'insulte personne, je chambre un peu de temps en temps, comme dans le vestiaire quoi !
Pour autant il m'arrive de poster des messages " plus sérieux" et là je suis intransigeant avec moi même. Mes mots sont choisis et mes infos vérifiées. Quand j'utilise le mot " humiliation" je sais de quoi je parle. Je ne l'ai pas utilisé par hasard.
Je te propose de reprendre les faits un à un, de relire certains articles, en tout objectivité et d'échanger en MP pour ne pas déranger le FORUM si tu en es d'accord.
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Message  Invité Mer 21 Mai - 14:05

Ouh là là non CharlyHebdo je ne veux pas partir dans des grandes discussions en MP avec toi; tu as des avis tellement divergents avec moi sur plein de sujets (PG, l'argent dans le foot, les notes individuelles et plein d'autres sans doute) qu'on va y passer des heures!
Je ne vois pas l'interêt qu'aurait eu KF d'humilier PG; ma supposition c'est que fin 2013 les dirigeants ont décidés de changer de coach pensant sincerement qu'il le fallait pour faire passer un pallier au club et egalement pour assainir certaines relations internes; ils pensaient que nous allions végéter entre 10 et 15 et une fois le maintien assuré ils auraient annoncé le changement de coach. Mais les bons résultats se sont enchainés et sans changer leur décision, ils se sont trouvés empêtrés, repoussant plusieurs fois la reunion avec PG. Comment annoncer un changement de coach alors que le club joue la montée? Ils ont alors pris la decision d'attendre la fin de saison: si on monte, on conserve PG; sinon, on fait le changement prévu...
Vu leur choix (qui sera bon ou mauvais, l'avenir le dira), je ne sais pas si il y avait une bonne décision: Annoncer debut avril,"si on monte on garde PG, sinon, on en met un autre" c'est pas vivable comme truc; peut être que le groupe aurait été galvanisé et les chamois seraient montés mais les racines du mal pour la saison prochaine auraient été très profondes.
Apres je suis d'accord avec toi que les rumeurs externes et internes ont pu jouer sur le moral des troupes sur la fin de saison et c'est fort dommage...

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Message  charlyhebdo Mer 21 Mai - 21:48

herve301 a écrit:Ouh là là non CharlyHebdo je ne veux pas partir dans des grandes discussions en MP avec toi; tu as des avis tellement divergents avec moi sur plein de sujets (PG, l'argent dans le foot, les notes individuelles et plein d'autres sans doute) qu'on va y passer des heures!
Je ne vois pas l'interêt qu'aurait eu KF d'humilier PG; ma supposition c'est que fin 2013 les dirigeants ont décidés de changer de coach pensant sincerement qu'il le fallait pour faire passer un pallier au club et egalement pour assainir certaines relations internes; ils pensaient que nous allions végéter entre 10 et 15 et une fois le maintien assuré ils auraient annoncé le changement de coach. Mais les bons résultats se sont enchainés et sans changer leur décision, ils se sont trouvés empêtrés, repoussant plusieurs fois la reunion avec PG. Comment annoncer un changement de coach alors que le club joue la montée? Ils ont alors pris la decision d'attendre la fin de saison: si on monte, on conserve PG; sinon, on fait le changement prévu...
Vu leur choix (qui sera bon ou mauvais, l'avenir le dira), je ne sais pas si il y avait une bonne décision: Annoncer debut avril,"si on monte on garde PG, sinon, on en met un autre" c'est pas vivable comme truc; peut être que le groupe aurait été galvanisé et les chamois seraient montés mais les racines du mal pour la saison prochaine auraient été très profondes.
Apres je suis d'accord avec toi que les rumeurs externes et internes ont pu jouer sur le moral des troupes sur la fin de saison et c'est fort dommage...
Bonsoir Hervé,
Je ne conteste pas l'idée que le club souhaite changer de coach. Que les dirigeants pensent que PG n'est pas l'entraineur qui va permettre au club de franchir un palier me surprend car ils n'ont jamais argumenté cette décision, pour autant j'admets qu'ils puissent le dire.
KF savait depuis décembre qu'il ne garderait pas PG, pourquoi ne pas l'avoir annoncé à ce moment là ?
Dans l'interview de KF et JC, KF n'hésite pas à minimiser le rôle de PG tout au long des 5 dernières années, n'hésite pas à rappeler l'épisode de la succession de DUFOUR et à dire que PG avait connu un échec !
Si KF respecte tant PG , pourquoi ne pas lui avoir dit en OFF qu'il ne le gardait pas et ainsi lui permettre de trouver un club ?
Quand KF dit qu'il est "intervenu " 1 fois auprès de PG pour " proposer" un joueur, tu peux te dire que c'est faux et que le 1 fois c'est répété plusieurs fois (je sais ce que je dis).
Quand PG a refusé cette " proposition" , il a vexé le grand chef, donc représailles.
Je peux t'en proposer encore des dizaines de raisons qui expliquent pourquoi KF ne supportait plus PG et qui font que j'utilise la mot "humiliation".
La vanité est un vilain défaut.



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Message  sg Mer 21 Mai - 22:18

charlyhebdo a écrit:
herve301 a écrit:Ouh là là non CharlyHebdo je ne veux pas partir dans des grandes discussions en MP avec toi; tu as des avis tellement divergents avec moi sur plein de sujets (PG, l'argent dans le foot, les notes individuelles et plein d'autres sans doute) qu'on va y passer des heures!
Je ne vois pas l'interêt qu'aurait eu KF d'humilier PG; ma supposition c'est que fin 2013 les dirigeants ont décidés de changer de coach pensant sincerement qu'il le fallait pour faire passer un pallier au club et egalement pour assainir certaines relations internes; ils pensaient que nous allions végéter entre 10 et 15 et une fois le maintien assuré ils auraient annoncé le changement de coach. Mais les bons résultats se sont enchainés et sans changer leur décision, ils se sont trouvés empêtrés, repoussant plusieurs fois la reunion avec PG. Comment annoncer un changement de coach alors que le club joue la montée? Ils ont alors pris la decision d'attendre la fin de saison: si on monte, on conserve PG; sinon, on fait le changement prévu...
Vu leur choix (qui sera bon ou mauvais, l'avenir le dira), je ne sais pas si il y avait une bonne décision: Annoncer debut avril,"si on monte on garde PG, sinon, on en met un autre" c'est pas vivable comme truc; peut être que le groupe aurait été galvanisé et les chamois seraient montés mais les racines du mal pour la saison prochaine auraient été très profondes.
Apres je suis d'accord avec toi que les rumeurs externes et internes ont pu jouer sur le moral des troupes sur la fin de saison et c'est fort dommage...
Bonsoir Hervé,
Je ne conteste pas l'idée que le club souhaite changer de coach. Que les dirigeants pensent que PG n'est pas l'entraineur qui va permettre au club de franchir un palier me surprend car ils n'ont jamais argumenté cette décision, pour autant j'admets qu'ils puissent le dire.
KF savait depuis décembre qu'il ne garderait pas PG, pourquoi ne pas l'avoir annoncé à ce moment là ?
Dans l'interview de KF et JC, KF n'hésite pas à minimiser le rôle de PG tout au long des 5 dernières années, n'hésite pas à rappeler l'épisode de la succession de DUFOUR et à dire que PG avait connu un échec !
Si KF respecte tant PG , pourquoi ne pas lui avoir dit en OFF qu'il ne le gardait pas et ainsi lui permettre de trouver un club ?
Quand KF dit qu'il est "intervenu " 1 fois auprès de PG pour " proposer" un joueur, tu peux te dire que c'est faux et que le 1 fois c'est répété plusieurs fois (je sais ce que je dis).
Quand PG a refusé cette " proposition" , il a vexé le grand chef, donc représailles.
Je peux t'en proposer encore des dizaines de raisons qui expliquent pourquoi KF ne supportait plus PG et qui font que j'utilise la mot "humiliation".
La vanité est un vilain défaut.





Au-delà de toute polémique, ce point m'a fait tiquer.

PG dit lui-même qu'il vit dans le milieu pro depuis 30 ans et qu'il sait comment ça se passe.

Il a dit lui-même sur Collines hier qu'il sentait venir depuis un moment sa possible non-reconduction (sauf montée en L1).

Et PG n'est pas stupide, c'est même tout le contraire.

Pourquoi n'a t-il donc pas anticipé cette possible non-reconduction en mandatant plus tôt son ou ses agents pour leur dire de rechercher un autre club au cas où ?

Qu'il s'agisse des dirigeants, des entraîneurs, des joueurs, tous anticipent tellement les situations sont fragiles, non acquises.

Ce n'est pas une critique, c'est une interrogation.





sg
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Message  charlyhebdo Mer 21 Mai - 22:33

sg a écrit:
charlyhebdo a écrit:
herve301 a écrit:Ouh là là non CharlyHebdo je ne veux pas partir dans des grandes discussions en MP avec toi; tu as des avis tellement divergents avec moi sur plein de sujets (PG, l'argent dans le foot, les notes individuelles et plein d'autres sans doute) qu'on va y passer des heures!
Je ne vois pas l'interêt qu'aurait eu KF d'humilier PG; ma supposition c'est que fin 2013 les dirigeants ont décidés de changer de coach pensant sincerement qu'il le fallait pour faire passer un pallier au club et egalement pour assainir certaines relations internes; ils pensaient que nous allions végéter entre 10 et 15 et une fois le maintien assuré ils auraient annoncé le changement de coach. Mais les bons résultats se sont enchainés et sans changer leur décision, ils se sont trouvés empêtrés, repoussant plusieurs fois la reunion avec PG. Comment annoncer un changement de coach alors que le club joue la montée? Ils ont alors pris la decision d'attendre la fin de saison: si on monte, on conserve PG; sinon, on fait le changement prévu...
Vu leur choix (qui sera bon ou mauvais, l'avenir le dira), je ne sais pas si il y avait une bonne décision: Annoncer debut avril,"si on monte on garde PG, sinon, on en met un autre" c'est pas vivable comme truc; peut être que le groupe aurait été galvanisé et les chamois seraient montés mais les racines du mal pour la saison prochaine auraient été très profondes.
Apres je suis d'accord avec toi que les rumeurs externes et internes ont pu jouer sur le moral des troupes sur la fin de saison et c'est fort dommage...
Bonsoir Hervé,
Je ne conteste pas l'idée que le club souhaite changer de coach. Que les dirigeants pensent que PG n'est pas l'entraineur qui va permettre au club de franchir un palier me surprend car ils n'ont jamais argumenté cette décision, pour autant j'admets qu'ils puissent le dire.
KF savait depuis décembre qu'il ne garderait pas PG, pourquoi ne pas l'avoir annoncé à ce moment là ?
Dans l'interview de KF et JC, KF n'hésite pas à minimiser le rôle de PG tout au long des 5 dernières années, n'hésite pas à rappeler l'épisode de la succession de DUFOUR et à dire que PG avait connu un échec !
Si KF respecte tant PG , pourquoi ne pas lui avoir dit en OFF qu'il ne le gardait pas et ainsi lui permettre de trouver un club ?
Quand KF dit qu'il est "intervenu " 1 fois auprès de PG pour " proposer" un joueur, tu peux te dire que c'est faux et que le 1 fois c'est répété plusieurs fois (je sais ce que je dis).
Quand PG a refusé cette " proposition" , il a vexé le grand chef, donc représailles.
Je peux t'en proposer encore des dizaines de raisons qui expliquent pourquoi KF ne supportait plus PG et qui font que j'utilise la mot "humiliation".
La vanité est un vilain défaut.





Au-delà de toute polémique, ce point m'a fait tiquer.

PG dit lui-même qu'il vit dans le milieu pro depuis 30 ans et qu'il sait comment ça se passe.

Il a dit lui-même sur Collines hier qu'il sentait venir depuis un moment sa possible non-reconduction (sauf montée en L1).

Et PG n'est pas stupide, c'est même tout le contraire.

Pourquoi n'a t-il donc pas anticipé cette possible non-reconduction en mandatant plus tôt son ou ses agents pour leur dire de rechercher un autre club au cas où ?

Qu'il s'agisse des dirigeants, des entraîneurs, des joueurs, tous anticipent tellement les situations sont fragiles, non acquises.

Ce n'est pas une critique, c'est une interrogation.

Parce qu'il voulait monter en L1 pour rester et continuer l'aventure. Si l'équipe montait en L1 il était indéboulonnable et aurait fait perdre certains dirigeants le sourire affiché après BASTIA.

charlyhebdo
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Message  sg Mer 21 Mai - 22:52

charlyhebdo a écrit:
sg a écrit:
charlyhebdo a écrit:
herve301 a écrit:Ouh là là non CharlyHebdo je ne veux pas partir dans des grandes discussions en MP avec toi; tu as des avis tellement divergents avec moi sur plein de sujets (PG, l'argent dans le foot, les notes individuelles et plein d'autres sans doute) qu'on va y passer des heures!
Je ne vois pas l'interêt qu'aurait eu KF d'humilier PG; ma supposition c'est que fin 2013 les dirigeants ont décidés de changer de coach pensant sincerement qu'il le fallait pour faire passer un pallier au club et egalement pour assainir certaines relations internes; ils pensaient que nous allions végéter entre 10 et 15 et une fois le maintien assuré ils auraient annoncé le changement de coach. Mais les bons résultats se sont enchainés et sans changer leur décision, ils se sont trouvés empêtrés, repoussant plusieurs fois la reunion avec PG. Comment annoncer un changement de coach alors que le club joue la montée? Ils ont alors pris la decision d'attendre la fin de saison: si on monte, on conserve PG; sinon, on fait le changement prévu...
Vu leur choix (qui sera bon ou mauvais, l'avenir le dira), je ne sais pas si il y avait une bonne décision: Annoncer debut avril,"si on monte on garde PG, sinon, on en met un autre" c'est pas vivable comme truc; peut être que le groupe aurait été galvanisé et les chamois seraient montés mais les racines du mal pour la saison prochaine auraient été très profondes.
Apres je suis d'accord avec toi que les rumeurs externes et internes ont pu jouer sur le moral des troupes sur la fin de saison et c'est fort dommage...
Bonsoir Hervé,
Je ne conteste pas l'idée que le club souhaite changer de coach. Que les dirigeants pensent que PG n'est pas l'entraineur qui va permettre au club de franchir un palier me surprend car ils n'ont jamais argumenté cette décision, pour autant j'admets qu'ils puissent le dire.
KF savait depuis décembre qu'il ne garderait pas PG, pourquoi ne pas l'avoir annoncé à ce moment là ?
Dans l'interview de KF et JC, KF n'hésite pas à minimiser le rôle de PG tout au long des 5 dernières années, n'hésite pas à rappeler l'épisode de la succession de DUFOUR et à dire que PG avait connu un échec !
Si KF respecte tant PG , pourquoi ne pas lui avoir dit en OFF qu'il ne le gardait pas et ainsi lui permettre de trouver un club ?
Quand KF dit qu'il est "intervenu " 1 fois auprès de PG pour " proposer" un joueur, tu peux te dire que c'est faux et que le 1 fois c'est répété plusieurs fois (je sais ce que je dis).
Quand PG a refusé cette " proposition" , il a vexé le grand chef, donc représailles.
Je peux t'en proposer encore des dizaines de raisons qui expliquent pourquoi KF ne supportait plus PG et qui font que j'utilise la mot "humiliation".
La vanité est un vilain défaut.





Au-delà de toute polémique, ce point m'a fait tiquer.

PG dit lui-même qu'il vit dans le milieu pro depuis 30 ans et qu'il sait comment ça se passe.

Il a dit lui-même sur Collines hier qu'il sentait venir depuis un moment sa possible non-reconduction (sauf montée en L1).

Et PG n'est pas stupide, c'est même tout le contraire.

Pourquoi n'a t-il donc pas anticipé cette possible non-reconduction en mandatant plus tôt son ou ses agents pour leur dire de rechercher un autre club au cas où ?

Qu'il s'agisse des dirigeants, des entraîneurs, des joueurs, tous anticipent tellement les situations sont fragiles, non acquises.

Ce n'est pas une critique, c'est une interrogation.

Parce qu'il voulait monter en L1 pour rester et continuer l'aventure. Si l'équipe montait en L1 il était indéboulonnable et aurait fait perdre  certains dirigeants  le sourire affiché après BASTIA.


Tu es libre de ton affirmation mais elle ne répond pas à la question.

Pourquoi n'a t-il pas anticipé ?

Enfin bref, je ne veux pas polémiquer, je sens que tu voudras avoir quoiqu'il arrive le dernier mot et que tu resteras inflexible  :D .





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