Re: Pascal Plancque

[raymond kopa]

quand je dis pour faire du fric, regardons qui profite des transferts. Il serait bon de se pencher sur ce sujet.
Ensuite on pourrait se rendre compte de la réalité et de voir que cela n'est peut-être pas aussi risible que tu le laisses entendre.
La stabilité ne passe pas que par les résultats , elle passe aussi par les relations que l'on met entre les personnes au sein du club, comme dans une entreprise.
Si tu travailles dans le respect et la bienveillance les résultats ne sont pas le seul moteur pour te lever le matin.
Je n'ai pas dit que les résultats n'étaient pas important
arrêter d'être crédule

As-tu des éléments à ce sujet?

[Leif Ericson]

Pour rester sur le sujet, qui a choisi les 4 derniers entraineurs ?
A nos quelques réticences au moment des choix, on nous a répondu : "délit de beau gosse", superbe entraineur-formateur", "connaisseur de football anglais" , ou traité de machiste….
Et les mêmes quelque temps plus tard sont les plus virulents pour les critiquer.
Je ne pense pas qu'on n'a pu choisir ces entraineurs que parce qu'ils ont le bon agent, mais aussi pour leurs qualités.
Il faut se demander pourquoi ils ne les expriment pas chez nous ou pourquoi elles ne sont pas assez importantes pour un bon club de L2.
Ce qui me surprend maintenant au sujet de PP, c'est que l'on ne retrouve pas son caractère plutôt volontaire de joueur : il paraît plutôt désabusé. Est-ce que quelqu'un sait à quoi est due cette attitude ?

[Tenaille]

Le chiffre qui pique du jour : 0,86, comme le nombre de points par match de L2 pris par Pascalou depuis sa nomination...

A titre de références (hautes et basses...) :

Patrice Lair : 1,76
Pascal Gastien : 1,40 (hors CFA)
Denis Renaud : 1,2
Régis Brouard : 1,17
Denis Troch : 1,08
Vincent Dufour : 1
Jacky Bonnevay : 1

Source : https://www.footballdatabase.eu/fr/club/details/129-niort

Il arrive à se placer derrière des légendes de la loose comme Dufour, Bonnevay ou Troch et ça c'est assez fort je dois dire.

[HAXO]

Tenaille : le spécialiste des stats qui font peur.........
Au delà de le blague ces chiffres sont plus qu'inquiétants quand même.......

[charlyhebdo]

Charlie on le connait, il est principalement là pour dezinguer Fradin parce qu'il est le 'Best Friend Forever' de PG.

.
Je suis effectivement un vieux et bon pote de PG mais quand je viens sur le forum c'est en tant que supporter des Chamois dont j'ai porté et défendu les couleurs pendant 8 saisons.
Je supporte le club, l'institution, je respecte les personnes qui oeuvrent pour le club mais j'ai également le droit en tant que supporter de ne pas être d'accord avec les choix fait par les dirigeants.
Tout le monde encense KF, on ne peut pas émettre la moindre remarque sans passer pour un opposant.
J'ai déjà écrit ici que le travail réalisé pour la remontée de CFA avec les quelques personnes ( JC, PG,...) qui ont cru au projet avait été remarquable.
Force est de constater que depuis 6 saisons la situation n'est plus la même, le supporter que je suis le regrette et dit haut et fort que cette situation l'ennuie et le désole.
Je n'apprends rien à personne en disant que seul KF dirige le club, qu'il prend les décisions seul.
Par conséquent il est normal que ceux, dont je fais partie , qui sont mécontents des choix puissent dire leur mécontentement à l'égard de KF.
Dans mes propos je ne m'en prends pas à l'individu que je connais pas mais aux décisions prises par le  Président des Chamois.
C'est tout.
Si cela te semble ne pas avoir sa place sur le forum, tu me dis et je disparais.

[charlyhebdo]

quand je dis pour faire du fric, regardons qui profite des transferts. Il serait bon de se pencher sur ce sujet.
Ensuite on pourrait se rendre compte de la réalité et de voir que cela n'est peut-être pas aussi risible que tu le laisses entendre.
La stabilité ne passe pas que par les résultats , elle passe aussi par les relations que l'on met entre les personnes au sein du club, comme dans une entreprise.
Si tu travailles dans le respect et la bienveillance les résultats ne sont pas le seul moteur pour te lever le matin.
Je n'ai pas dit que les résultats n'étaient pas important
arrêter d'être crédule

As-tu des éléments à ce sujet?

Mon cher Raymond,
juste un exemple
Est-il normal qu'il faille rappeler un éducateur diplômé pour couvrir 2 copains, qui ont pris en charge 2 équipes de jeunes sans les diplômes nécessaires pour évoluer au niveau auquel elles jouent. Tout cela au détriment d'éducateurs diplômés et reconnus ?
ton avis ?

[Eddy Kacé]

Charlie on le connait, il est principalement là pour dezinguer Fradin parce qu'il est le 'Best Friend Forever' de PG.

.
Je suis effectivement un vieux et bon pote de PG mais quand je viens sur le forum c'est en tant que supporter des Chamois dont j'ai porté et défendu les couleurs pendant 8 saisons.
Je supporte le club, l'institution, je respecte les personnes qui oeuvrent pour le club mais j'ai également le droit en tant que supporter de ne pas être d'accord avec les choix fait par les dirigeants.
Tout le monde encense KF, on ne peut pas émettre la moindre remarque sans passer pour un opposant.
J'ai déjà écrit ici que le travail réalisé pour la remontée de CFA avec les quelques personnes ( JC, PG,...) qui ont cru au projet avait été remarquable.
Force est de constater que depuis 6 saisons la situation n'est plus la même, le supporter que je suis le regrette et dit haut et fort que cette situation l'ennuie et le désole.
Je n'apprends rien à personne en disant que seul KF dirige le club, qu'il prend les décisions seul.
Par conséquent il est normal que ceux, dont je fais partie , qui sont mécontents des choix puissent dire leur mécontentement à l'égard de KF.
Dans mes propos je ne m'en prends pas à l'individu que je connais pas mais aux décisions prises par le  Président des Chamois.
C'est tout.
Si cela te semble ne pas avoir sa place sur le forum, tu me dis et je disparais.

Quand tu t'exprimes comme cela, sans aigreur, tes propos ont parfaitement leur place ici.

[raymond kopa]

quand je dis pour faire du fric, regardons qui profite des transferts. Il serait bon de se pencher sur ce sujet.
Ensuite on pourrait se rendre compte de la réalité et de voir que cela n'est peut-être pas aussi risible que tu le laisses entendre.
La stabilité ne passe pas que par les résultats , elle passe aussi par les relations que l'on met entre les personnes au sein du club, comme dans une entreprise.
Si tu travailles dans le respect et la bienveillance les résultats ne sont pas le seul moteur pour te lever le matin.
Je n'ai pas dit que les résultats n'étaient pas important
arrêter d'être crédule

As-tu des éléments à ce sujet?

Mon cher Raymond,
juste un exemple
Est-il normal qu'il faille rappeler un éducateur diplômé pour couvrir 2 copains,  qui ont pris en charge 2 équipes de jeunes sans les diplômes nécessaires pour évoluer au niveau auquel elles jouent. Tout cela au détriment d'éducateurs diplômés et reconnus ?
ton avis ?

Mon cher Charly,
Cette question ne visait pas à remettre en questions tes affirmations:je te lis avec plaisir et adhère très souvent à tes propos depuis de longues années!
Je cherchais simplement à en savoir davantage car tu avais piqué ma curiosité!
Effectivement, c'est un fonctionnement des plus étonnants que tu décris là.

Ce qui m'avait interpellé, c'est d'ailleurs essentiellement cela:"quand je dis pour faire du fric, regardons qui profite des transferts. Il serait bon de se pencher sur ce sujet.
Ensuite on pourrait se rendre compte de la réalité et de voir que cela n'est peut-être pas aussi risible que tu le laisses entendre."

Continue en tout cas à intervenir comme tu le fais sur ce forum avec tes commentaires pertinents, constructifs et originaux, c'est une vraie plus-value!

[Leif Ericson]

Une explication de l'attitude désabusée de PP se trouve peut-être dans cette phrase :"le problème aux chamois dépasse le problème de l'entraineur".

[ledruide61]

Une explication de l'attitude désabusée de PP se trouve peut-être dans cette phrase :"le problème aux chamois dépasse le problème de l'entraineur".

donc il y a bien un problème de gouvernance soit c'est KF soit c'est MH soit c'est les deux

[Bap*]

Bonjour à tous, comme vous le savez j'interviens peu aujourd'hui sur le forum mais je serais toujours là s'il y a des débordements.

Tous les avis sont bons à lire tant qu'ils ne lorgnent pas du côté de la diffamation, insinuer des détournements de fonds par exemple en est. Merci d'avance de contenir vos relents complotistes Molinesque, même si vous avez très très envie de dire que c'est la faute des extra-terrestres.

Pour le reste, je vois surtout un PP (que j'ai eu à l'appareil) désabusé par la non-concernement de ses joueurs, l'impression d'avoir vu sur le terrain un vide abyssal mais lorsqu'il évoque un "problème dépassant le problème de l'entraineur" il sous-entend simplement que les succès comme les échecs ne sont jamais le fait d'un seul homme.

Il est évident que le rôle du DS joue (je l'ai évoqué sur Le Petit Chamois). Une équipe gagne et perd ensemble.

[Tenaille]

https://www.sofoot.com/alors-on-se-laisse-attraper-par-les-chamois-niortais-479823.html

« Le coach est venu avec ses principes et ses idées et oui, ça se ressent déjà, explique Vion. On produit plus de jeu, on marque des buts, on ose davantage. C’est ce qu’il nous demande. Maintenant, on doit régler d’autres détails, faire un peu plus dans l’engagement défensif, être plus rigoureux parce qu’on a même concédé cinq penaltys lors des trois derniers matchs. On sent qu’on a malgré tout franchi un cap dans l’intensité. »

Quand t'as Vion qui te dit ça alors que c'était déjà un chien sur le terrain sous Pascalou, tu te dis qu'il devait quand même y avoir un sacré problème de management et/ou de compétence...
Si on descend avec cet effectif on pourra bien se manger les couilles d'avoir insisté aussi longtemps avec le fossoyeur boulonnais tiens...

[Axel]

Sympa l'article, merci !

[Tenaille]

Vous vous rendez compte quand même que depuis la trêve :

on a pris 7 points en 6 journées contre 4 points (!!!) entre la J10 et la J19
on a marqué 12 buts en 6 journées contre 6 entre la J10 et la J19

Avec le même effectif et les mêmes absents exception faite partiellement de Koyalipou.

Comment est-ce possible que la blague Plancque aie pu durer aussi longtemps ?

[Eddy Kacé]

A son corps défendant, avec Koyalipu et le vrai Jacob ce n'est pas du tout la même équipe.

[Tenaille]

A son corps défendant, avec Koyalipu et le vrai Jacob ce n'est pas du tout la même équipe.

T'as qu'à l'utiliser correctement Jacob et arrêter de le foutre sur un côté.

T'as qu'à arrêter de mettre Kilama latéral alors qu'il est central

T'as qu'à arrêter de t'acharner avec Léautey qui ne met plus un pied devant l'autre (même si Passi l'a titularisé hier)

T'as qu'à arrêter avec ton 5-3-2 avec 3 axiaux alors que tu n'en a même pas 3 valides et de métier dans l'effectif

J'en passe et des meilleures...

[ledruide61]

Comment est-ce possible que la blague Plancque aie pu durer aussi longtemps ?[/quote]

Je me demande moi aussi; FP c'est autre chose dans l'attitude dans l'engagement dans la compétence
dans le professionnalisme
BRAVO Mr PASSI

[Eddy Kacé]

Je ne défends pas PP car je l'ai assez critiqué comme ça.
PP a souvent mis Jacob en 9,5 également.

Kilama peut jouer à tous les postes derrière et il dépanne où il peut. Si Paro et Passi reviennent, probablement que l'on verra Kilama sur un côté.

Le pb de PP ce n'était pas ses compo de départ mais plutôt le style de jeu, la gnac, le coaching, le management qui n'allait pas.

Passi a la chance d'avoir Koya et le vrai Jacob et ça je le répète, ça change TOUT.

[Jobis]

Je ne défends pas PP car je l'ai assez critiqué comme ça.
PP a souvent mis Jacob en 9,5 également.

Kilama peut jouer à tous les postes derrière et il dépanne où il peut. Si Paro et Passi reviennent, probablement que l'on verra Kilama sur un côté.

Le pb de PP ce n'était pas ses compo de départ mais plutôt le style de jeu, la gnac, le coaching, le management qui n'allait pas.

Passi a la chance d'avoir Koya et le vrai Jacob et ça je le répète, ça change TOUT.

Pour moi, ce n'est pas de la chance. C'est la compétence d'un manager. Plancque n'a jamais montré aucune qualité managériale. C'était déjà criant en fin de saison dernière mais beaucoup ont souhaité croire que ça venait du traumatisme Lair...

[HAXO]

Vous dites que PP n'a pas eu le vrai Jacob............A qui la faute ? Comme par magie le vrai Jacob est revenu le jour où FP a pris les commandes...........Ce n'est pas un hasard à mon avis.

Par ailleurs pourquoi ne pas avoir viré PP plus tôt..........Seul KF a la réponse mais peut on supposer que virer un nouvel entraineur n'allait pas plomber les finances du club.........Procédure en cours pour DR PL......alors PP en plus...???

Ce ne sont pas des affirmations de ma part je n'en sais rien mais je pense que la question est légitime non ?

[Eddy Kacé]

On peut aussi dire que Jacob choisi ses matchs. Il n'avait pas envie de jouer pour PP et ce n'était pas trop professionnel.

PP était un piètre manager mais il n'a pas toujours été aidé non plus par rapport à un Passi par exemple.

[ledruide61]

On peut aussi dire que Jacob choisi ses matchs. Il n'avait pas envie de jouer pour PP et ce n'était pas trop professionnel.

PP était un piètre manager mais il n'a pas toujours été aidé non plus par rapport à un Passi par exemple.

On peut dire que l'équipe était à l'image de PP  molle, sans âme, sans niaque, sans dynamisme .

A l'inverse FP, rien que par son attitude sur le banc, montre une toute autre envie de tout faire pour la gagne

quand il le juge opportun, il encourage,il replace, il félicite ses joueurs

[Tenaille]

On peut aussi dire que Jacob choisi ses matchs. Il n'avait pas envie de jouer pour PP et ce n'était pas trop professionnel.

PP était un piètre manager mais il n'a pas toujours été aidé non plus par rapport à un Passi par exemple.

Perso si je suis dans une entreprise où j'ai été recruté pour occuper un poste en fonction de mes compétences, je veux bien que mon manager me dise de dépanner de temps à autre à un autre poste mais si ce manager insiste à essayer de m'installer à un poste de travail qui n'est pas le mien, au bout d'un moment je vais travailler a minima.

OK Jacob n'a sans doute pas eu une mentalité exemplaire mais Plancque a une énorme part de responsabilité sur sa baisse de forme ET de motivation.

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