12e journée de L2 : Arles-Avignon contre Niort

[eperlan]

Le test ultime pour nos chamois. Un déplacement chez le dernier.  

[Invité]

"Test ultime" peut-être pas mais une bonne occasion de mettre la tête sous l'eau à un prétendant au national. Généralement, dans ce genre de rencontre, on a la fâcheuse habitude de relancer un moribond ou de prendre un malheureux point à l'extérieur.

Avant de recevoir les Nancéiens, une première victoire hors de nos bases serait bienvenue.

[Le Chroniqueur]

On reste toujours dans l'attente d'un bon match repère à l'extérieur.

Ce déplacement à Arles pourrait, devrait nous ouvrir des possibilités en ce sens. J'emploie volontairement le conditionnel et rejoins quelque peu les méfiances de Manu17. On reste d'ailleurs sur un couac là-bas avec la Coupe de la Ligue.

@ eperlan : j'attends des explications et du sens moi aussi derrière ton "test ultime"

[Invité]

D'ailleurs surprenante cette dernière place occupée par Arles Avignon: leur prestation en coupe de la ligue contre nous semblait assez bonne. Il serait intéressant de savoir ce qu'il s'est passé pour les sudistes car ils ont enchaîné ce week-end leur 5ème défaite de suite ! A nous de récupérer au moins un point de ce déplacement (en espérant que notre effectif soit plus étoffé). Des nouvelles de Bong ? J'ai vu qu'il était sorti sur blessure samedi dernier contre Poitiers ...

[eperlan]

Les dirigeants, le coach nous promettent monts et merveilles depuis le début de saison, une place dans les 5...
Nous allons chez le dernier et en ce sens je pense que nous pourrons avoir une idée assez précise du potentiel "chamoisien" après ce match = test ultime.

Une défaite et pensons surtout à jouer le maintien.
Un nul et ce sera le ventre mou du championnat.
Une victoire et tout est encore permis.

Tout cela c'est assez réducteur, simpliste mais c'est mon ressenti.
Si je fais du foot fiction un nul ne serait pas un bon résultat avant de recevoir Nancy.

Sur le papier Arles Avignon est une bonne équipe mais c'est une défense perméable et une attaque atone. Châteauroux et Laval se sont imposés chez nos amis Sudistes.
D'où l'expression test ultime et victoire impérative si on veut encore prétendre à une place dans les 5.

[Invité]

A defaut de bien jouer à domicile, notre équipe a les moyens de prendre des pts à l'exterieur et si possible 3.
La defense est solide,  il faut trouver maintenant de la rapidité devant et du réalisme pour cette 1ere victoire à l'exterieur.
Je me repete, oui je m'ennuies un peu (beaucoup) à Rg depuis le debut de saison, oui, les chamois ont un fond de jeu faible, mais oui, malgré tout les chamois peuvent viser le TOP10-voire TOP5 car on en a vu des clubs sans grande idée offensive et monter en L1 grâce à une solidité et de la réussite...

[eperlan]

A defaut de bien jouer à domicile, notre équipe a les moyens de prendre des pts à l'exterieur et si possible 3.
La defense est solide,  il faut trouver maintenant de la rapidité devant et du réalisme pour cette 1ere victoire à l'exterieur.
Je me repete, oui je m'ennuies un peu (beaucoup) à Rg depuis le debut de saison, oui, les chamois ont un fond de jeu faible, mais oui, malgré tout les chamois peuvent viser le TOP10-voire TOP5 car on en a vu des clubs sans grande idée offensive et monter en L1 grâce à une solidité et de la réussite...

C'est juste, Dijon en est actuellement l'exemple parfait. Mais il faut de la réussite.

[Eddy Kacé]

Je ne savais pas où écrire ma réflexion du soir. Parce qu'il faut regarder devant et pas rester pendant des jours sur un match passé.

Les rares satisfactions en ce début de saison sont les 3 défenseurs centraux : Sans, Barbet (dont je suis fan) et Bong.
Fréd devrait bientôt rentrer (peut-être pas contre Arles).
Et je me suis dit : Lequel va sauter ?
Et finalement je me suis dit que c'était con d'en remettre un sur le banc alors qu'aucune vraie sentinelle ne s' est imposé (je ne suis pas fan du tout de koukou) alors je me suis demandé si on ne pourrait pas mettre l'un des 3 devant la défense.

Diaw pouvant jouer un cran plus haut, à gauche et Roye à droite, un peu comme en cadet de mon époque où toutes les équipes jouaient en 4-3-3 avec un 6-8-10 au milieu, vous voyez.

Et dans ce cas, c'est Sans que je verrais en 6.
Qu'en pensez vous ?

[Tenaille]

Je m'étais posé la question il y a quelques pages de ce qui allait se passer au retour de Bong.

Quitte à faire grimper un central d'un cran pour moi ce serait plutôt Barbet qui a bien plus de ballon que Sans.

[Invité]

Je suis pas super fan... Djiman, on l'a pas encore bien vu cette saison, et j'aime beaucoup ce joueur.

Sans en 6, avec sa qualité technique, je pense pas que ça en vaille la peine... Barbet pourquoi pas mais il est bien meilleur derrière à faire quelques remontées de balle je pense.

[Eddy Kacé]

Je m'étais posé la question il y a quelques pages de ce qui allait se passer au retour de Bong.

Quitte à faire grimper un central d'un cran pour moi ce serait plutôt Barbet qui a bien plus de ballon que Sans.

Effectivement Barbet à plus de ballon que Sans mais j'aime bien l'idée d'avoir un gaucher dans l'axe gauche.
Et au milieu il pourrait venir sur le terrain de Diaw et se marcher sur les pieds.
Et Barbet n'est peut être pas assez méchant pour jouer au milieu et gratter des ballons.
Il me fait penser à Laurent Blanc.
Sans serait le 'Desailly'. Et finalement, Desailly était pas mal non plus en milieu défensif. Quoique que Bong également....

[Invité]

Tant que la défense centrale fait l'affaire, je ne vois pas de raison de la changer. J'imagine mal Sans ou Barbet en 6 si ce n'est pour dépanner. Par contre je plaide pour un 4-3-3 depuis pas mal de temps.

On pourrait aussi envisager une défense à 3. Mais là, il faut tout reprendre. Est-ce qu'on joue à 5 au milieu? à 3? à 4? Avec tout ce que cela implique en termes de choix sur les côtés.

[Eddy Kacé]

Tant que la défense centrale fait l'affaire, je ne vois pas de raison de la changer. J'imagine mal Sans ou Barbet en 6 si ce n'est pour dépanner. Par contre je plaide pour un 4-3-3 depuis pas mal de temps.

On pourrait aussi envisager une défense à 3. Mais là, il faut tout reprendre. Est-ce qu'on joue à 5 au milieu? à 3? à 4? Avec tout ce que cela implique en termes de choix sur les côtés.

j'ai pensé aussi à l'option 3 défenseurs centraux.
Malcuit peut occuper le couloir droit.
A gauche je mets Martin à qui je demande des efforts défensifs. Et dans ce cas c'est Bernard qui saute.
Mais ça fait effectivement beaucoup de changements et ça ne s' improvise pas comme ça.

[Invité]

Tant que la défense centrale fait l'affaire, je ne vois pas de raison de la changer. J'imagine mal Sans ou Barbet en 6 si ce n'est pour dépanner. Par contre je plaide pour un 4-3-3 depuis pas mal de temps.

On pourrait aussi envisager une défense à 3. Mais là, il faut tout reprendre. Est-ce qu'on joue à 5 au milieu? à 3? à 4? Avec tout ce que cela implique en termes de choix sur les côtés.

j'ai pensé aussi à l'option 3 défenseurs centraux.
Malcuit peut occuper le couloir droit.
A gauche je mets Martin à qui je demande des efforts défensifs.  Et dans ce cas c'est Bernard qui saute.
Mais ça fait effectivement beaucoup de changements et ça ne s' improvise pas comme ça.

En suivant ton raisonnement de défense à trois / cinq à l'italienne (la seule équipe en France qui évolue dans ce dispositif à ma connaissance est Toulouse), il faut avoir 5 vrais défenseurs (3 axiaux + 2 de couloirs). A gauche Martin ne tiendrait jamais le rythme, par contre Bernard oui, ou Malcuit, ou Lahaye.

Tu peux très bien mettre:

Bong - Sans - Barbet (ou Bong - Barbet - Bernard, ou Lahaye - Bong - Barbet, possibilités infinies)

et plus haut dans les couloirs Lahaye à droite et Malcuit en fausse patte (ou Bernard, Fall...)

Après dans un éventuel 3-4-3, tu mets Diaw et Koukou à la récup', Koné dans l'axe et Martin et Ba sur les ailes.

[eperlan]

L infirmerie se remplit, article NR:
http://www.lanouvellerepublique.fr/Deux-Sevres/Sport/Autres-Sports/n/Contenus/Articles/2014/10/21/FOOTBALL-Du-monde-a-l-infirmerie-des-Chamois-2089006

[Lucky Luke]

C'est des petits pépins
Je pense que mis à part ndoh et bâtisse il n'y aura pas d'autres absent.
Koukou étant de retour.

Peut être pas apte a jouer d'entrer.
J'alignerai l'équipe qui a fini vendredi.

Roye diaw au milieu. Hebras rocheteau devant et Martin houla sur les côté

[jaijai]

Le problème c'est qu'avec le manque de profondeur de banc, on se retrouve à faire jouer ou du moins a avoir besoin de joueurs pas forcément à 100%. On l'a vu avec NDoh, ça risque d'etre encore le cas avec Koukou. La logique voudrait qu'il reprenne tranquillement avec la reserve pendant 2-3 matchs, au lieu de ça on va probablement le mettre directement sur le banc sans rythme, au risque de se reblesser. J'espere me tromper.

[Le Chroniqueur]

Le problème c'est qu'avec le manque de profondeur de banc, on se retrouve à faire jouer ou du moins a avoir besoin de joueurs pas forcément à 100%. On l'a vu avec NDoh, ça risque d'etre encore le cas avec Koukou. La logique voudrait qu'il reprenne tranquillement avec la reserve pendant 2-3 matchs, au lieu de ça on va probablement le mettre directement sur le banc sans rythme, au risque de se reblesser. J'espere me tromper.

Je suis d'accord avec toi jaijai.
Hormis le cas de Ndoh souffrant d'une pubalgie latente, longue et toujours difficile à soigner au gré des douleurs ou des meilleures sensations du joueur (on aura réponse sur son avenir avec une visite programmée ce jour), nos compositions reposent en ce moment sur des joueurs pas à 100% de leurs possibilités. Le risque de (re)blessure est une chose. Le débat de fond sur des individualités portant le groupe et donnant du liant à l'équipe se repose dans ces circonstances.

Notre marge de manoeuvre se réduit soit à des joueurs plutôt d'expérience réduits à un potentiel affaibli, soit au lancement dans le grand bain à des joueurs en devenir de notre réserve avec les réussites et les écueils que cela comporte.

Pour conclure, j'ai quant même envie de dire que profondeur de banc, contexte de blessures et de suspensions, forment des données qui traversent les préoccupations de nombreux clubs. Il n'y a pas un exemple niortais en la matière mais le constat est là et s'impose dans le débat.

[fran79]

Le problème c'est qu'avec le manque de profondeur de banc, on se retrouve à faire jouer ou du moins a avoir besoin de joueurs pas forcément à 100%. On l'a vu avec NDoh, ça risque d'etre encore le cas avec Koukou. La logique voudrait qu'il reprenne tranquillement avec la reserve pendant 2-3 matchs, au lieu de ça on va probablement le mettre directement sur le banc sans rythme, au risque de se reblesser. J'espere me tromper.

Je suis d'accord avec toi jaijai.
Hormis le cas de Ndoh souffrant d'une pubalgie latente, longue et toujours difficile à soigner au gré des douleurs ou des meilleures sensations du joueur (on aura réponse sur son avenir avec une visite programmée ce jour), nos compositions reposent en ce moment sur des joueurs pas à 100% de leurs possibilités. Le risque de (re)blessure est une chose. Le débat de fond sur des individualités portant le groupe et donnant du liant à l'équipe se repose dans ces circonstances.

Notre marge de manoeuvre se réduit soit à des joueurs plutôt d'expérience réduits à un potentiel affaibli, soit au lancement dans le grand bain à des joueurs en devenir de notre réserve avec les réussites et les écueils que cela comporte.

Pour conclure, j'ai quant même envie de dire que profondeur de banc, contexte de blessures et de suspensions, forment des données qui traversent les préoccupations de nombreux clubs. Il n'y a pas un exemple niortais en la matière mais le constat est là et s'impose dans le débat.  

et l'hiver est pas passé,les terrains gras et les suspensions,je reste persuadé qu'il nous manque 2 joueurs au milieu de terrain

[Invité]

Suite au post de jaijai (infirmerie et suspensions), le groupe pour vendredi pourrait être le suivant:

Sûrs:
Gardiens: Delecroix - Allagbe
Défenseurs: Bernard - Barbet
Milieux: Koukou - Diaw - Martin
Attaquants: Rocheteau - Hébras

Absents: Lahaye (retour 3/11) - Batisse (absent 3 semaines) - Ba (?) - Koné (dernier match de suspension)

Incertains: Bong - Sans - Malcuit - Ndoh

... Le déplacement dans le sud s'annonce compliqué ...

[Invité]

Suite au post de jaijai (infirmerie et suspensions), le groupe pour vendredi pourrait être le suivant:

Sûrs:
Gardiens: Delecroix - Allagbe
Défenseurs: Bernard - Barbet
Milieux: Koukou - Diaw - Martin
Attaquants: Rocheteau - Hébras

Absents: Lahaye (retour 3/11) - Batisse (absent 3 semaines) - Ba (?) - Koné (dernier match de suspension)

Incertains: Bong - Sans - Malcuit - Ndoh

... Le déplacement dans le sud s'annonce compliqué ...

Rodolphe Roche est en bon état de forme
Tu peux rajouter Lamine Fall en défenseur si jamais on a besoin de latéraux.
Fred Bong est disponible après son match en DH, titulaire ou pas.
Roye, N'Zuzi, Tigroudja sont sûrs aussi

Plus d'infos cet après midi de toute façon.

[David79]

J'arrive de l'entrainement et pour moi la compo des titulaires sera :

------------------------Delecroix------------------------
-----Malcuit------ Sans----- Barbet------ Bernard-----
---Hébras-----Koukou----Roye----Diaw-----Martin----
------------------------N'Doh----------------------------

:ola:  :ola:  :ola:

[mag 79]

J'arrive de l'entrainement et pour moi la compo des titulaires sera :

------------------------Delecroix------------------------
-----Malcuit------ Sans----- Barbet------ Bernard-----
---Hébras-----Koukou----Roye----Diaw-----Martin----
------------------------N'Doh----------------------------

:ola:  :ola:  :ola:

Si cela se confirme nous allons savoir ce que vaut Hébras sur un début de match

[David79]

J'arrive de l'entrainement et pour moi la compo des titulaires sera :

------------------------Delecroix------------------------
-----Malcuit------ Sans----- Barbet------ Bernard-----
---Hébras-----Koukou----Roye----Diaw-----Martin----
------------------------N'Doh----------------------------

:ola:  :ola:  :ola:

Si cela se confirme nous allons savoir ce que vaut Hébras sur un début de match

Il était avec le chasuble des titulaires. Et quand il se dirigeait vers les vestiaires, il avait le sourire. Donc, je suis sûr qu'il est titulaire demain soir (A moins que RB lise mon post et change d'avis...    ).
Simon avait bien la pêche lors de cet entraînement. Il est dans le coup !

[mag 79]

Confirmation, ce matin dans la NR, pour Hebras mais pour eux Bong a la place de Sans.
Qui lui aurait un problème a un genou !!!

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