Re: Le sujet de l'AS Monaco

[Arnaud]

Ah si, on est d'accord sur un point : moi aussi je donnerai tout aux chamois !

  

[Bap*]

La perte de Rodriguez est non seulement une tristesse pour l'ASM mais aussi pour notre L1 en entier   

[sg]

La perte de Rodriguez est non seulement une tristesse pour l'ASM mais aussi pour notre L1 en entier   

Ouais, ça fait chier.

Le pire est que le Real échappe aux règles du fair-play financier parce que le taux d'endettement n'est pas pris en compte.

Le Real ne survit que par les découverts et emprunts énormes que lui accordent les banques espagnoles qui financent en fait ces transferts.

On comprend ces banques, le Real générera toujours du fric et les taux d'intérêts doivent être à l'unisson.

Mais bon, de mon point de vue, ce n'est pas normal au regard de ce quoi doit être le fair-play financier.

Ca gueule un peu partout en Europe mais pour l'instant, ça ne bouge pas.

[Invité]

En contrepartie on peut tout de même espérer la venue d'une pointure pour le remplacer. J'ai entendu parler de Griezmann, franchement ça serait top !

[Lenin Cat]

Quand on voit les transferts monumentaux du Barca (Neymar, Suarez,...) et du Real (Bale,CR,James,...) alors que ces clubs ne sont pas si bien sur un plan financier (surtout le Barca), on se demande où est la logique.

Ce qui me fait chier aussi, ce sont les clauses libératoires démesurées des portugais (Brahimi en à une de 50M...) pour des joueurs souvent surcôtés.

[Arnaud]

On parle de Gaitan du côté de l'ASM. Griezmann, ça semble beaucoup moins certain (il irait plutôt à l'Atlético Madrid).

Après l'ASM ne suit pas le modèle parisien, il ne faut pas se tromper. Elle cherche des jeunes joueurs avec du potentiel, pas à cracher 120 millions d'€ par période de transferts.
Cela a été fait la saison passée, mais Vassilyev avait bien dit que ce ne serait pas comme ça à chaque fois. Ces transferts (Moutinho, James, Kondogbia, Falcao), c'est la vitrine. Le but, c'est de coller au fair play financier (cette vaste blague) et donc de vendre aussi quand l'offre est impossible à refuser (et pourtant ça me fait bien ch*** de voir James partir).

[Invité]

c'est bizzare mais personne en parle,

L'ASM vient de perdre james rodriguez et falcao en l'espace d'un mois...

Que james parte pour le real ca se comprend.
par contre falcao pour united qui n'est pas européens, la j'ai du mal ...

Que penser du projet de monaco ?
Il reste toulalan, carvalho, moutinho,kondogbia (jamais compris le tarif de 20 millions.) et berbatov...

Mouai .... 3 papis et 2 jeunes ...

[Tenaille]

Oui enfin largement de quoi batailler sans trop de soucis pour une 2e place en L1...

[Eddy Kacé]

Et le jour où le ruskov se barre en laissant des joueurs avec 3 ans de contrats à 200 000€, on va rigoler.
C'est pareil pour Paris mémé si les Qatar il sont sans doute là pour longtemps.

Le jour où l'actionnaire milliardaire s'en va, les contrats, eux, restent valables....

[eperlan]

Et le jour où le ruskov se barre en laissant des joueurs avec 3 ans de contrats à 200 000€, on va rigoler.
C'est pareil pour Paris mémé si les Qatar il sont sans doute là pour longtemps.

Le jour où l'actionnaire milliardaire s'en va, les contrats, eux, restent valables....

A Paris ou Monaco tu trouveras toujours des repreneurs, dans un club comme Lens c'est pas acquis.

[fan des chamois]

A noter que les supporters monégasques ont demandé leur remboursement de leur abonnement pour "tromperie sur la marchandise" après le départ de Falcao..

[Eddy Kacé]

A noter que les supporters monégasques ont demandé leur remboursement de leur abonnement pour "tromperie sur la marchandise" après le départ de Falcao..

LOL

[sg]

Y' avait des abonnés à Louis II ?

PS : Arnaud, sois indulgent avec moi (sinon, j'attends ton analyse sur la situation actuelle).

[Tenaille]

Un bel exemple de la situation actuelle avec les agents de joueurs "carnassiers" qui peuvent faire et défaire des clubs en servant leur propres intérêts.

Jorge Mendes tenait l'ASM par les c...... avec dans son portefeuille Falcao, James Rodriguez, Moutinho et Carvalho (si je ne me trompe pas). Il a réussi à en faire bouger deux et récupérer des commissions substantielles. Heureusement pour l'ASM, il a réagi trop tard pour Moutinho mais ce n'est que partie remise...

Ceci étant dit je trouve qu'on dramatise quand même pas mal le cas de Monaco, parce qu'avec l'effectif qui reste il y a largement moyen de bien figurer et en L1 et en Ligue des Champions. L'effectif de l'ASM peut faire baver de part sa qualité l'intégralité des équipes de L1 sauf le PSG même avec les deux départs retentissants.

Quel club de L1 peut se targuer d'avoir un buteur de la trempe de Berbatov avec pour remplaçant un joueur aussi prometteur que Martial? Voire un Lacina Traoré?

Quel club de L1 a dans son effectif des dynamiteurs offensifs aussi prometteurs qu' Ocampos, Ferreira Carasco, Dirar, Bernardo Silva, etc.?

Quel club de L1 a dans son milieu de terrain des Toulalan, Kongogbia, Moutinho et en solution de repli un Bakayoko acheté 8M€.

Quel club de L1 a 2 gardiens de la qualité de Stekelenburg et Subasic?

En défense c'est un peu plus léger mais Fabinho/Raggi d'un côté, Kurzawa/Echiejile de l'autre c'est du solide, en centraux Carvalho/Abedennour et en repli un joueur prometteur comme Wallace ou Borja Lopez.

Bref ça reste du costaud!

[fan des chamois]

Soit, cela reste très fort pour la ligue 1 (bien faible) mais en ligue des champions je ne les vois pas aller au delà des 1/8ème...

[Bap*]

Vous le connaissiez le supporter chinois de Monaco ?
Si non, il va vous faire votre journée.

[Arnaud]

Le club avait indiqué qu'il y avait 4.000 abonnés il y a une quinzaine de jours.

Certains fustigent le mercato en arguant que les têtes d'affiche Rodiguez / Falcao, qui étaient la base de la campagne de recrutement, ne sont plus là et demandent, en effet, un remboursement d'une partie de leur abonnement en parlant de publicité mensongère.
Côté sponsor, Afflelou n'a pas non plus apprécié.

En ce qui concerne cette "nouvelle" politique, elle est forcément déstabilisante... On a parlé à Monaco d'un conflit entre le Prince Albert et Dmitri Rybolovlev à propos de la nationalité monégasque, mais aussi d'autres points qui font coincer : la remise en état et la réfection du Louis II afin d'offrir plus de confort, l'intégration à la SBM... Et Rybo jouerait au bras de fer avec le Palais en indiquant que ce qu'il a fait, il peut le défaire aussi vite. Après, ce ne serait pas son intérêt de laisser le club exsangue si il veut s'en séparer. Il est plus vendable européen, avec des gros joueurs, que 12ème de L1.
Certains mettent en accusation le FPF et l'incapacité pour l'ASM de générer assez de revenus. Cela rejoint la réfection du Louis II. Elle est très difficile à mettre en oeuvre car ce stade est le poumon de la Principauté (stade, mais aussi salle multisports, plus gros parking...). Mais ça, les russes ne sont pas idiots, ils devaient le savoir.
Rybolovlev a aussi des ennuis de santé. Il a été opéré d'un cancer il y a quelques mois et on ne le voit plus à Monaco. Normalement il devrait être présent le 16/09 contre Leverkusen.
Il a également des soucis avec son divorce, même si, a priori, son ex ne pourrait toucher ce qu'elle demande, soit 50% de sa fortune. Avoir la nationalité monégasque pourrait l'aider dans son procès...
Enfin Rybo n'a pas aimé le racket de la Ligue (50 millions) et cela l'aurait fortement refroidi vis-à-vis du foot français.

Tout cela aurait fait que Rybo se serait éloigné quelque peu du club.

Il y évidemment l'influence au sein du club de Mendes. A quoi joue t-il réellement ?

Par ailleurs, à la limite, on peut comprendre sans souci le départ de James. Mais celui de Falcao est incompréhensible, le dernier jour du mercato, sans solution de secours... Il se dit d'ailleurs que Moutinho a demandé à être transféré lui aussi quand il a vu l’ampleur des départs...

Je suis, personnellement, dans l'expectative. Je me dis que Rybo est en train de récupérer une partie de ses billes avant de mettre les voiles. Il a investi dans le centre de formation (30 millions), dans les transferts... mais peut-être se dit-il que le modèle monégasque, au sein du championnat de France, n'est pas viable.

Pour cette saison, oui, il reste un bon groupe. Mais jeune, trop jeune, et trop limite en quantité. Certains cadres vont être de tous les matchs (et on sait combien la LDC va pomper en fatigue) comme Toulalan, Moutinho, Kondogbia, Carvalho (36 ans...), Kurzawa (Echiéjilé, c'est une blague), Berbatov... Il va y avoir de la casse.
Les jeunes Martial, Ocampos ou YFC ont encore tout à prouver. Borja Lopez est out pour plusieurs mois, que vallent Wallace ou Silva ?

Tout cela va être quand même juste pour prendre la 2ème place en L1 et bien figurer en LDC (un 1/8ème serait déjà bien).

[sg]

Le club avait indiqué qu'il y avait 4.000 abonnés il y a une quinzaine de jours.

Certains fustigent le mercato en arguant que les têtes d'affiche Rodiguez / Falcao, qui étaient la base de la campagne de recrutement, ne sont plus là et demandent, en effet, un remboursement d'une partie de leur abonnement en parlant de publicité mensongère.
Côté sponsor, Afflelou n'a pas non plus apprécié.

En ce qui concerne cette "nouvelle" politique, elle est forcément déstabilisante... On a parlé à Monaco d'un conflit entre le Prince Albert et Dmitri Rybolovlev à propos de la nationalité monégasque, mais aussi d'autres points qui font coincer : la remise en état et la réfection du Louis II afin d'offrir plus de confort, l'intégration à la SBM... Et Rybo jouerait au bras de fer avec le Palais en indiquant que ce qu'il a fait, il peut le défaire aussi vite. Après, ce ne serait pas son intérêt de laisser le club exsangue si il veut s'en séparer. Il est plus vendable européen, avec des gros joueurs, que 12ème de L1.
Certains mettent en accusation le FPF et l'incapacité pour l'ASM de générer assez de revenus. Cela rejoint la réfection du Louis II. Elle est très difficile à mettre en oeuvre car ce stade est le poumon de la Principauté (stade, mais aussi salle multisports, plus gros parking...). Mais ça, les russes ne sont pas idiots, ils devaient le savoir.
Rybolovlev a aussi des ennuis de santé. Il a été opéré d'un cancer il y a quelques mois et on ne le voit plus à Monaco. Normalement il devrait être présent le 16/09 contre Leverkusen.
Il a également des soucis avec son divorce, même si, a priori, son ex ne pourrait toucher ce qu'elle demande, soit 50% de sa fortune. Avoir la nationalité monégasque pourrait l'aider dans son procès...
Enfin Rybo n'a pas aimé le racket de la Ligue (50 millions) et cela l'aurait fortement refroidi vis-à-vis du foot français.

Tout cela aurait fait que Rybo se serait éloigné quelque peu du club.

Il y évidemment l'influence au sein du club de Mendes. A quoi joue t-il réellement ?

Par ailleurs, à la limite, on peut comprendre sans souci le départ de James. Mais celui de Falcao est incompréhensible, le dernier jour du mercato, sans solution de secours... Il se dit d'ailleurs que Moutinho a demandé à être transféré lui aussi quand il a vu l’ampleur des départs...

Je suis, personnellement, dans l'expectative. Je me dis que Rybo est en train de récupérer une partie de ses billes avant de mettre les voiles. Il a investi dans le centre de formation (30 millions), dans les transferts... mais peut-être se dit-il que le modèle monégasque, au sein du championnat de France, n'est pas viable.

Pour cette saison, oui, il reste un bon groupe. Mais jeune, trop jeune, et trop limite en quantité. Certains cadres vont être de tous les matchs (et on sait combien la LDC va pomper en fatigue) comme Toulalan, Moutinho, Kondogbia, Carvalho (36 ans...), Kurzawa (Echiéjilé, c'est une blague), Berbatov... Il va y avoir de la casse.
Les jeunes Martial, Ocampos ou YFC ont encore tout à prouver. Borja Lopez est out pour plusieurs mois, que vallent Wallace ou Silva ?

Tout cela va être quand même juste pour prendre la 2ème place en L1 et bien figurer en LDC (un 1/8ème serait déjà bien).

Pour revenir sur tes deux passages que j'ai surlignés, il semblerait que Falcao, depuis le début, n'a jamais pu se faire à l'ambiance confidentielle de Louis II.

Quant à Rybo, ton hypothèse est possible (associés à ses problèmes d'obtention d'un passeport monégasque visiblement nécessaire pour échapper à une extradition en cas de poursuites pénales dans son pays d'origine - son passeport chypriote ne lui assurerait aucune immunité à ce niveau -, ses ennuis de santé, son divorce, etc ... j'ai lu tout cela sans savoir ce qui relève de la réalité ou non).

Il y a effectivement surtout la question de la viabilité du modèle monégasque au très haut niveau européen compte tenu, au minimum, des règles du fair-play financier (et de ce qui s'est passé récemment avec le PSG).

Si Monaco ne risque rien cette saison, l'UEFA lui tomberait nécessairement dessus la saison prochaine en cas de nouvelle qualification pour la LDC, le seul moyen d'y échapper étant de vendre puisque les ressources propres autres de Monaco ne paraissent pas pouvoir leur permettre de respecter le fair-play financier (dont les règles pourraient cependant être assouplies).

Si on excepte le produit des ventes et les droits télés, les possibilités de recettes "public" ou liées au merchandising semblent, même sur le long terme, très limitées.

L'ASM a toujours vécu grâce au mécénat (l'état monégasque, via la Société des Bains de Mer, en étant un de fait).

Avec le fair-play financier (bonne idée de principe au départ mais très critiquable en fait, je suis devenu très circonspect désormais), je ne vois pas comment l'ASM peut s'en sortir, sinon en sortant chaque année de son centre de très grands joueurs qui pourront être vendus à prix d'or, ce qui paraît impossible chaque saison.

En plus, si tu dois vendre tous tes meilleurs joueurs tout le temps.

Au-delà des problèmes personnels de Rybo, le vrai obstacle "objectif" à la viabilité de l'ASM, il est là, je crois.

[Bap*]

Pour rire un peu :

"Quand les supporters monégasques chantent "Le stade avec nous", ils s'adressent réellement au stade en tant que bâtiment."

[Arnaud]

Mmmmh, quel pied cette égalisation de dernière minute hier soir de Martial face au PSG. :D

L'ASM méritait les 3 points hier soir sur l'ensemble du match et une victoire parisienne aurait été un vrai hold up. Cela sans Toulalan ni Berbatov... et malgré le match foireux de Dirar et l'énorme boulette de Fabinho sur le but parisien (sérieux, mec, pourquoi tu suis pas Lucas ???).

Un Kondogbia des grands soirs, un Carvalho qui, hier, avait 25 ans et l'intelligence de jeu de ses 36 printemps, un Bakayoko taille patron avec ses 18 ans... Cette ASM me fait même plus plaisir avec ses vieux briscards (Carvalho, Raggi, Toulalan, Berbatov, Moutinho) et sa classe biberon (Kurzawa - bientôt en A avec les Bleus -, Bakayoko, Kondogbia, Silva, Carrasco, Ocampos, Fabinho, Germain, Martial) que l'ASM James/Falcao...

Elle s'accroche en LDC, elle revient en L1... Daghe Munegu !

[Tenaille]

Un bel exemple de la situation actuelle avec les agents de joueurs "carnassiers" qui peuvent faire et défaire des clubs en servant leur propres intérêts.

Jorge Mendes tenait l'ASM par les c...... avec dans son portefeuille Falcao, James Rodriguez, Moutinho et Carvalho (si je ne me trompe pas). Il a réussi à en faire bouger deux et récupérer des commissions substantielles. Heureusement pour l'ASM, il a réagi trop tard pour Moutinho mais ce n'est que partie remise...

Ceci étant dit je trouve qu'on dramatise quand même pas mal le cas de Monaco, parce qu'avec l'effectif qui reste il y a largement moyen de bien figurer et en L1 et en Ligue des Champions. L'effectif de l'ASM peut faire baver de part sa qualité l'intégralité des équipes de L1 sauf le PSG même avec les deux départs retentissants.

Quel club de L1 peut se targuer d'avoir un buteur de la trempe de Berbatov avec pour remplaçant un joueur aussi prometteur que Martial? Voire un Lacina Traoré?

Quel club de L1 a dans son effectif des dynamiteurs offensifs aussi prometteurs qu' Ocampos, Ferreira Carasco, Dirar, Bernardo Silva, etc.?

Quel club de L1 a dans son milieu de terrain des Toulalan, Kongogbia, Moutinho et en solution de repli un Bakayoko acheté 8M€.

Quel club de L1 a 2 gardiens de la qualité de Stekelenburg et Subasic?

En défense c'est un peu plus léger mais Fabinho/Raggi d'un côté, Kurzawa/Echiejile de l'autre c'est du solide, en centraux Carvalho/Abedennour et en repli un joueur prometteur comme Wallace ou Borja Lopez.

Bref ça reste du costaud!

Un petit plaisir avec une remontée de mon message de septembre au milieu des "Monaco c'est fini avec les départs de Falcao et James"...

[Bap*]

On ne peut présumer de rien, surtout face à des Suisses dont on ignore un peu le véritable niveau, mais ça joue au foot à Monaco, cette saison encore davantage.

Cette équipe, construite comme le FC Porto, fleure bon la jeunesse galopante et ça fait plaisir à voir.

Je mettrais bien une pièce pour les voir réussir un super championnat.

[Arnaud]

Hé bien ! Il est temps que je remette à jour le topic de l'ASM dites donc.

Après avoir réalisé l'exploit de se qualifier après 2 barrages (ce qu'aucun club français n'avait encore fait) pour la LDC, l'ASM finit 1ère de son groupe avant même le dernier match à Leverkusen.

Côté championnat, l'ASM est 2ème, derrière les stratosphériques niçois.

L'équipe type qui est désormais en place :

Subasic - Mendy - Glik - Jemerson - Sidibé - Bakayoko - Fabinho - Lemar - Bernardo Silva - Germain - Falcao

Une équipe vraiment exceptionnelle à voir jouer... 53 buts en 17 matchs de championnat ! On n'a pas vu cela depuis plus de 50 ans. Des 6/0, 4/0 à la pelle... Une impression de puissance, de force, de sérénité... Quelques joueurs "phares" :
Mendy : des débuts difficiles, une certaine fragilité physique, mais depuis 2 mois, il marche sur l'eau et sur ses adversaires.
Glik : la rudesse polonaise ! Ex capitaine du Torino, il met la tête là où d'autres ne mettent pas le pied. Peut-être un peu limite dans la relance, il est au four et au moulin.
Sidibé : déjà très fort à Lille, il aligne parfois des performances en-deça de son niveau. Infatigable, il fait des allers-retours jusqu'à la 95ème minute de chaque match. Excellente qualité de centre.
Bakayoko : pfffff, lui, il est au-dessus du lot... un véritable aspirateur de ballons. Il "bouffe" à lui tout seul les milieux adverses. Il y a du monde à son poste en EDF, mais si il continue comme ça, il va forcément prendre une place.
Fabinho : le pendant idéal de Bakayoko. Super relanceur, casseur de ligne box-to-box. Jardim fait de ce latéral un super milieu.
Bernardo Silva : la perle offensive. Il en fait parfois un peu trop, mais quelle justesse technique, quel œil, quelle beauté de le voir manier le ballon...
Falcao : le pari. Il a baissé son salaire de moitié, a fait une vraie préparation et Jardim lui a confié le brassard et lui a assuré de refaire de lui un vrai joueur de foot. 2 ans quasiment sans jouer et le voilà à 10 buts en championnat (après avoir raté plusieurs matchs suite à sa commotion cérébrale à Nice - enculé de Cardinale). Il ne sera plus jamais le Falcao de l'Atletico : il a 30 ans et sa blessure au genou le limite. Mais quel renard de surface, quel joueur chiant à maîtriser pour ses adversaires... Le Tigre feule encore !!!

Tout cela pour dire que l'ASM, cette année, doit remporter un titre. Il faut que cette équipe grave son nom sur les tablettes. Ce serait trop injuste qu'elle passe sans laisser sa marque.

[HAXO]

Salut
Votre avis concernant la gestion de la1/2 finale de CDF par l' ASM:

Faire jouer l'équipe réserve face au PSG...............est ce un manque de respect de la compétition, des supporters des specateurs?
Une gestion intelligente du coach de son effectif en vue d'échéance primordiale pour le club (fin de championnat champions league)?
JARDIM a à mon avis eu peur d'une deuxième défaite consécutive de son équipe type face au PSG et a préférer les preserver d'un second "affront".

Bref cette décision me laisse perplexe............

[Tenaille]

J'y vois personnellement un choix imposé par un effectif trop court pour suivre la cadence infernale imposé par un calendrier mal géré par la LFP.

Il ne faut aussi pas perdre de vue (même si on a tendance à l'oublier) que l'effectif de l'ASM comporte quelques blessés de plus ou moins longue date comme Carrillo, Boschilia, Mendy, Sidibé.

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